• 0
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Только   Torguuds, Dörwöds and Khoshuud, родов там нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Кому интересно здесь гаплотипы калмыков, родо-племенная принадлежность указана. Файлы эксел:

http://www.nature.com/jhg/journal/v58/n12/suppinfo/jhg2013108s1.html

Сбылась мечта "АКБ" доказано родство монголов с "манчжурами, тибетцами или эвенками" но только в отношении хошеутов.

Доказано родство калмыков между собой (торгутов и д¤рвудов,кроме хошутов), а также с монголами и алтайскими казахами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

А что общего у маньчжуров тибетцев и эвенков?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

М.б. спец-ты скажут. Читал только аннотацию и приложения. В аннотации ключевое выделил кавычками "манчьжурами, тибетцами или эвенками". Получается по ихнему между тибетцами и эвенками нет разницы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Нет ничего плохого и странного в близости к маньчжурам и эвенкам. Не понимаю почему некоторые говорят об этом чтобы кого-то задеть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Где написано это Kenan ? Не придумывайте

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Яндекс-переводчик выдал такой перевод аннотации:

В монгольских-говоря Калмыков в настоящее время обитавший в степях Поволжья и Центрально-Азиатского происхождения, подразделяются на племенные группы. Генетические отношения среди этих племен и их происхождение остается неясным. Мы проанализировали 17 коротких тандемных повторов и 44 бинарный полиморфизм Y-хромосомы в 426 особей в основном из трех крупных племен Калмыков (в Torguuds, Dörwöds и Khoshuuds). Среди этих племен, Dörwöds и Torguuds, а также калмыки коллективно как этнической группы, показали относительно близко генетическое родство друг с другом и с монголами и Алтайским казахами, в то время как Khoshuuds были четко отделены от всех из них, собрав с Маньчжуры, тибетцы или эвенков (в зависимости от алгоритма, используемого для расчета генетических расстояний). Генетические результаты также свидетельствуют, что по отцовской поток генов из Восточной европейцев Калмыков очень мало, несмотря на их совместное проживание в Северо-Каспийская степь за последние 380 лет. Возникновение уникальное скопление N1c-гаплотипов ТАТ в Khoshuuds, который датируется примерно 340 лет и, вероятнее всего, Восточно-Европейской родословной, рассматривается как результат межэтнических контактов произошло вскоре после появления Калмыцких племен в Волго-Уральском регионе.

 

на основе этого перевода можно уточнить: с маньчжурами, тибетцами или эвенками близки не монголы, а часть калмыков - Хошууды. Монголы же близки с Дөрвөд, Торгууд, Алтайскими казахами

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

М.б. спец-ты скажут. Читал только аннотацию и приложения. В аннотации ключевое выделил кавычками "манчьжурами, тибетцами или эвенками". Получается по ихнему между тибетцами и эвенками нет разницы...

Странно тибетцы - это совсем другой народ которые вообще близки ханьцам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Вы ребята не обижайтесь, но выражение "смотрю в книгу-вижу фигу не про Вас"?

В статье рассматриваются различные этнические группы калмыков и выявляется их близость между собой и с др.народами. Вы же выделяете "монголов" (или к примеру казахов) и делаете не совсем верные выводы. Ведь различные этнические группы "собственно монголов" покажут разные результаты.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ЭТНОГЕНЕЗ БУРЯТ В РАКУРСЕ НОВЫХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ (ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ)

Б. В. Базаров, И. К. Дамбуева, Б. З. Нанзатов

 

Из племенных объединений бурят в исследование были вовлечены представители таких крупных племен, как булагаты/булгад, эхириты/эхирид, хори, хонгодор/хонгоодор. Из состава булагатов были вовлечены представители малых племен, таких как ашибагат/ашаабагад, готол, бубай, харанут/харнууд, из состава эхиритов – шоно, хэнгэлдэр/hэнгэлдэр, хойбо/hойбо, из состава хори – хубдут/хубдууд, галзут/галзууд, бодонгут/бодонгууд, саган/сагаан. Кроме того, были привлечены представители таких племен, как шаранут/шарнууд, тэртэ, зунгар, хурумши, замот/замууд, цонгол. Так как исследование касалось как Y-ДНК так и Mт-ДНК, учитывались происхождение как по отцовской, так и по материнской линии.

buryat.jpg

http://vestnik.bscnet.ru/wp-content/uploads/2016/03/vestnik_-3_19_.pdf

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Размет за ссылку. Моя идея подтверждается за исключением хоринцев видимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Видимо это те же буряты что и из статьи Кармин

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Мне показались её выборки маленькими. Как она вообще строила деревья, на сколько они корректны?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Адамов написал что это не выборка Кармин.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Мне показались её выборки маленькими. Как она вообще строила деревья, на сколько они корректны?

Маловато будет....

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

https://www.yfull.com/tree/C-Z1300/

 

Общий предок всех C-Z1300 жил предположительно 11 тысяч лет назад ?

Это возраст общего предка тех, которые есть в базе

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Насколько я знаю там всего лишь один хоринец. Остальные тоже по одному.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Хоринцев исследовали ранее отдельно. В основном там N1c1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Значит значительная, если не большая часть хазарейцев потомки "местных"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Не факт, может на половину...:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

http://branibor.blogspot.co.at/2015/02/blog-post_968.html?m=1

"...Армия Чингиз-хана практически полностью состояла не из монгольских, а европеоидных племен Казахстана. Отсюда, например, и легкость объединения их с войсками покоренной Древней Руси в западных походах Батыя. Так же находит объяснение и постоянное перепутывание татар и русских у европейских авторов. Конечно, наблюдались также различия в культуре и верованиях славян и казахстанских племен.

• Население Золотой Орды этнически мало отличалось от населения русских княжеств, причем, градиент изменения фенотипа, скорее всего, имел направление как с юга на север — от европеоидного до финно-угорского, а также с запада на восток — от славянского до европеоидного с примесью монголоидности северного типа (от тех же финно-угров и селькупов). Также и величина градиента менялась плавно, без скачков на границах отдельных политических образований. В пользу этого говорит и отсутствие резких границ гаплотипного распределения на указанной территории. «Расходиться» народы Золотой Орды начали по конфессиональному и, соответственно, культурному признакам, а не по этнической принадлежности.

• Становится понятной высокая комплиментарность, например, славян Древней Руси и половцев, проявляющаяся в частых межэтнических браках представителей половецкой и славянской знати, а также и легкость инкорпорирования половцев в венгерскую среду.

• Двуязычие (славянский и тюркский языки) было, по-видимому, очень распространено еще и до создания Золотой Орды, поскольку не существовало этнических и каких-то культурных барьеров у всего конгломерата племен, населявших Европейскую часть современной России и Казахстана. Отсюда и массовое использование арабского шрифта при написании русских слов, да и просто тюркских текстов на русском оружии и знаках власти. Становится вполне логичным и двуязычие монет как русских, так и татарских, и многое другое. Знакомство с историей Руси по летописям, написанным в православных монастырях на славянском языке, возможно, создает ложное впечатление о преобладании славянских наречий и в южных территориях Руси.

Автор склоняется к мысли, что монголизация началась, все-таки, со времени Чингиз-хана, а не с приходом калмыков. Тому доказательством является наличие у многих потомков кереитов гаплогруппы C3. Роль кереитов была крайне высока. По-видимому, протомонголы-кереиты, как, впрочем, и найманы с меркитами, составляли угрозу тылам армии Чингиз- хана для его предстоящих походов на юг в Среднюю Азию и на Запад. Чингиз-хан, разгромив своих основных конкурентов монголов-кереитов, включил их в свою армию, после чего они казались рассыпанными по всему степному ареалу от Дуная до Монголии. Можно представить себе многочисленность и силу кереитов, если и сейчас они составляют значительную прослойку у кахзахов.

Наличие гаплогруппы O3 у найманов несколько странно, но если учесть, что найманы входили и в калмыкское племенное объединение, то можно сделать вывод, что появились найманы в Казахстане довольно поздно, не ранее калмыков, а, скорее всего, вместе с ними, прочно заняв часть Северного Казахстана. Более точный ответ будет получен после массового генетического исследования найманов...:

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Учитывая то, что среди хазарейцев есть такие рода как туркмен, кипчак и др. там и без афганских автохтонов не все монгольского происхождения. Скорее всего с местными шиитами объединились когда-то, и стали хазарейцами. Но сейчас у них в моде монгольское самосознание, потому даже потомок пуштуна или туркмена 13 века будет считать себя монголом, или даже потомком Чингис хана. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

http://branibor.blogspot.co.at/2015/02/blog-post_968.html?m=1

"...Армия Чингиз-хана практически полностью состояла не из монгольских, а европеоидных племен Казахстана. Отсюда, например, и легкость объединения их с войсками покоренной Древней Руси в западных походах Батыя. Так же находит объяснение и постоянное перепутывание татар и русских у европейских авторов. Конечно, наблюдались также различия в культуре и верованиях славян и казахстанских племен.

• Население Золотой Орды этнически мало отличалось от населения русских княжеств, причем, градиент изменения фенотипа, скорее всего, имел направление как с юга на север — от европеоидного до финно-угорского, а также с запада на восток — от славянского до европеоидного с примесью монголоидности северного типа (от тех же финно-угров и селькупов). Также и величина градиента менялась плавно, без скачков на границах отдельных политических образований. В пользу этого говорит и отсутствие резких границ гаплотипного распределения на указанной территории. «Расходиться» народы Золотой Орды начали по конфессиональному и, соответственно, культурному признакам, а не по этнической принадлежности.

• Становится понятной высокая комплиментарность, например, славян Древней Руси и половцев, проявляющаяся в частых межэтнических браках представителей половецкой и славянской знати, а также и легкость инкорпорирования половцев в венгерскую среду.

• Двуязычие (славянский и тюркский языки) было, по-видимому, очень распространено еще и до создания Золотой Орды, поскольку не существовало этнических и каких-то культурных барьеров у всего конгломерата племен, населявших Европейскую часть современной России и Казахстана. Отсюда и массовое использование арабского шрифта при написании русских слов, да и просто тюркских текстов на русском оружии и знаках власти. Становится вполне логичным и двуязычие монет как русских, так и татарских, и многое другое. Знакомство с историей Руси по летописям, написанным в православных монастырях на славянском языке, возможно, создает ложное впечатление о преобладании славянских наречий и в южных территориях Руси.

Автор склоняется к мысли, что монголизация началась, все-таки, со времени Чингиз-хана, а не с приходом калмыков. Тому доказательством является наличие у многих потомков кереитов гаплогруппы C3. Роль кереитов была крайне высока. По-видимому, протомонголы-кереиты, как, впрочем, и найманы с меркитами, составляли угрозу тылам армии Чингиз- хана для его предстоящих походов на юг в Среднюю Азию и на Запад. Чингиз-хан, разгромив своих основных конкурентов монголов-кереитов, включил их в свою армию, после чего они казались рассыпанными по всему степному ареалу от Дуная до Монголии. Можно представить себе многочисленность и силу кереитов, если и сейчас они составляют значительную прослойку у кахзахов.

Наличие гаплогруппы O3 у найманов несколько странно, но если учесть, что найманы входили и в калмыкское племенное объединение, то можно сделать вывод, что появились найманы в Казахстане довольно поздно, не ранее калмыков, а, скорее всего, вместе с ними, прочно заняв часть Северного Казахстана. Более точный ответ будет получен после массового генетического исследования найманов...:

Вообще это "достоверная" статья Каржавина ??? Не приложили ли руки "братья-соавторы" ????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now