Гость sanj

Вопросы монголам

Рекомендованные сообщения

что может значит слово в русской передаче Хоримту?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как по монгольски будет "заплатил"  и тд.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2250890ef35733d78f2067da9c1b0fa3.jpg3d473f96cbbb23d40ecc05b3f3c3b2ea82003f31

Вопрос серьёзный - это обычное дело или же показуха (фото скопировано с темы "Шаманизм".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 minutes ago, arkuk said:

2250890ef35733d78f2067da9c1b0fa3.jpg3d473f96cbbb23d40ecc05b3f3c3b2ea82003f31

Вопрос серьёзный - это обычное дело или же показуха (фото скопировано с темы "Шаманизм".

Это обычное дело шаманов и тех кто следует шаманскую веру.

Шаманы организуют собрание в Монголии, Бурятии, Туве и Якутии и пр. местах регулярно. Участвуют шаманы из всего мира. Даже из Казахстана и Киргизии участвуют как мне кажется и где-то читал.

PS: я ни разу не бывал и участвовал в таких местах и церемониях, честно говоря боюсь слегка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bf8c938a0d2f8b9b668159afabbcb97c.jpg

 

 

В Бурятии очередь на приём к известной казахской шаманке заполнилась мгновенно

Кажетта Ахметжанова из «Битвы экстрасенсов» пообещала вернуться в Улан-Удэ ещё раз.

 

Известная шаманка и целительница из Казахстана, прошедшая в финал шестого сезона «Битвы экстрасенсов», приехала в Улан-Удэ две недели назад, 6 июля. За это время Кажетта Ахметжанова  успела провести здесь личные приёмы, побывать в  Иволгинском дацане, отдохнуть на Байкале, отведать буузы и потанцевать на «Ночи ёхора» в Этнографическом музее. Бурятский национальный танец её  просто покорил.

- Ёхор распространён по всей этнической Бурятии. В древних традициях этим танцем завершали родовые шаманские обряды. Мне посчастливилось принять участие в этом празднике. Запомню его надолго. Спасибо за настроение и эмоции, – отметила она.

В плотном графике нашлось время и для общения с журналистами. На пресс-конференции, которая состоялась 15 июля, предсказательница поделилась своими впечатлениями от «таёжной озёрной», рассказала о страшной судьбе Байкала, объяснила, почему надо беречь леса и раскрыла  секреты семейного счастья. Уже в ближайшую субботу гостья покинет Улан-Удэ и отравится на иркутское побережье Байкала – остров Ольхон.

Накануне Кажетта призналась в соцсетях в любви к республике.

- Я так уже люблю Бурятию, что не хочу возвращаться, хотя осталось всего несколько  дней. Здесь у меня появилось много друзей. Милые и дорогие подписчики! Если вы не попали ко мне на приём в Бурятии, не расстраивайтесь. Можете записаться на него по Skype. Пишите моему директору, она вам поможет,  – сообщила ясновидящая на своей личной страничке «ВКонтакте» и указала в посте телефон для связи. – Запись открыта на 28 и 29 июля.

Отметим, желающих попасть к Кажетте и в самом деле оказалось немало. Когда жители республики узнали о том, что известная шаманка собирается в Бурятию, тут же стали активно записываться к ней на приём. Закрыли запись через сутки. Потом по многочисленным просьбам объявили дополнительную, но резервный список вновь заполнился уже на следующий день. Судя по отзывам, опубликованным в соцсетях, предсказательница произвела настоящий фурор среди наших земляков.  

В Улан-Удэ финалистка «Битвы экстрасенсов» ещё вернётся – осенью она приедет на юбилей к своей подруге и по многочисленным просьбам жителей Бурятии вновь проведёт здесь личные приёмы с 20-го по 28-ое ноября. Запись начнётся с 12 августа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, enhd сказал:

честно говоря боюсь слегка.

Я сам тоже и близко не стоял, но чего шаманов то бояться - это ж не шАбаш ведьм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 7/8/2018 at 10:58 PM, arkuk said:

Как по монгольски будет "заплатил"  и тд.?

төлөв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Мэн-да Бэй-лу пишется:

"Послы у них называются сюань-чай"

Какое похожее слово есть в нынешних монгольских языках?

На казахском, при хорошей вести издалека кричат "сүйүнші/сүйүнчі". Возможно изначально это слово означало посла.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.07.2018 в 13:59, Peacemaker сказал:

төлөв.

По гугл переводчику перевел  - Төлсөн

По узбекски -To'langan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, RedTriangle сказал:

В Мэн-да Бэй-лу пишется:

"Послы у них называются сюань-чай"

Какое похожее слово есть в нынешних монгольских языках?

На казахском, при хорошей вести издалека кричат "сүйүнші/сүйүнчі". Возможно изначально это слово означало посла.

 

Да, хорошая деталь, здесь высказывались мнения с двух сторон баррикад:  ;)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, RedTriangle сказал:

В Мэн-да Бэй-лу пишется:

"Послы у них называются сюань-чай"

Какое похожее слово есть в нынешних монгольских языках?

На казахском, при хорошей вести издалека кричат "сүйүнші/сүйүнчі". Возможно изначально это слово означало посла.

В пользу этого также наличие вероятного суффикска -чай на китайском(на казахском -ші/-чі) в этом слове обозначающий профессию человека в тюркских и монгольских языках.(аналог -er на английском)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, RedTriangle сказал:

(на казахском -ші/-чі) в этом слове обозначающий профессию человека в тюркских и монгольских языках.(аналог -er на английском)

 

В монгольских имхо не "чи", но "чин".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

John Travis для Наследники Хунну

Монгольские языки СУТЬ которую не ХОТЯТ признавать монголоведы появились Как смесь маньчжуро-тунгусских и тюркских языком, простым языком Это пиджин в последствии Креолезировался полностью (Креольские языки встречаются варианты креолы, креоли, криоли, криолу; различаются также креолизованные языки; из исп. criollo от criar «кормить», «выращивать», «выводить») — дальнейшая ступень эволюции пиджина, который из упрощённого лингва франка постепенно становится родным для значительной части смешанного по происхождению населения и превращается в самостоятельный язык.). Так ПОЯВИЛИСЬ монголоязычные, еще со времен хунну когда тюрки непрерывно воевали с китаем, они завоевывали тунгуссо-маньчжур покрывая в множестве лесных девиц, эти лесные народы усваивали МНОГО тюркских слов, видоизменив свой родной маньчжурский язык до не узнаваемости в последствии превратившийся в монгольские языки. Ведь сравнивая монгольский, Тюркские и маньчжурские языки, легко заметить что в монгольском полно тюркизмов, в маньчжурском их меньше, но в тюркском почти нет ни монголизмов не маньжуризмов. Так что монголоязычным надо признать что они тууунгуссы шивэй, зачем цепляться за Тюрка Чингисхана тем более КОЧЕВНИКА который никакого отношения к ним не имеет, если вы все лесные народы, где логика 

  • Like 1
  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Коралас сказал:

John Travis для Наследники Хунну

Монгольские языки СУТЬ которую не ХОТЯТ признавать монголоведы появились Как смесь маньчжуро-тунгусских и тюркских языком, простым языком Это пиджин в последствии Креолезировался полностью (Креольские языки встречаются варианты креолы, креоли, криоли, криолу; различаются также креолизованные языки; из исп. criollo от criar «кормить», «выращивать», «выводить») — дальнейшая ступень эволюции пиджина, который из упрощённого лингва франка постепенно становится родным для значительной части смешанного по происхождению населения и превращается в самостоятельный язык.). Так ПОЯВИЛИСЬ монголоязычные, еще со времен хунну когда тюрки непрерывно воевали с китаем, они завоевывали тунгуссо-маньчжур покрывая в множестве лесных девиц, эти лесные народы усваивали МНОГО тюркских слов, видоизменив свой родной маньчжурский язык до не узнаваемости в последствии превратившийся в монгольские языки. Ведь сравнивая монгольский, Тюркские и маньчжурские языки, легко заметить что в монгольском полно тюркизмов, в маньчжурском их меньше, но в тюркском почти нет ни монголизмов не маньжуризмов. Так что монголоязычным надо признать что они тууунгуссы шивэй, зачем цепляться за Тюрка Чингисхана тем более КОЧЕВНИКА который никакого отношения к ним не имеет, если вы все лесные народы, где логика 

Кто такой этот Джон Трэвис? Очередной тролль? Уровень его интеллекта явно оставляет желать лучшего. Есть очень много свидетельств языка монголов 13 века, и он именно монгольский, а не тунгусо-манджурский или тюркский. Есть простые базовые слова которые не перенимаются, это числительные, солнце, луна и т д,и они у нас именно свои монгольские, не похожие ни на тюркские, ни на тунгусо-манджурские, по вашим же словам у нас должен быть суржик этих числительных из тюркских и тунгусо-манджурских,ан нет, не так, с этим как быть? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.8.2018 в 10:53, АксКерБорж сказал:

 

В монгольских имхо не "чи", но "чин".

 

Ну как обычно , главный знаток всего " тюрко-татарского" жжет, там бы и оставался на своей территории ,в своем выдуманном Мунгулистане . "Не лез бы ты старче ".. к реальным монголам со своими не очень обширными познаниями , у калмыков джангарЧИ-сказитель эпоса Джангар, адуЧИ- табунщик,и т д.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mechenosec сказал:

Кто такой этот Джон Трэвис? Очередной тролль? Уровень его интеллекта явно оставляет желать лучшего. Есть очень много свидетельств языка монголов 13 века, и он именно монгольский, а не тунгусо-манджурский или тюркский. Есть простые базовые слова которые не перенимаются, это числительные, солнце, луна и т д,и они у нас именно свои монгольские, не похожие ни на тюркские, ни на тунгусо-манджурские, по вашим же словам у нас должен быть суржик этих числительных из тюркских и тунгусо-манджурских,ан нет, не так, с этим как быть? :D

Последнее. Эти якобы базовые  слова могли перейти к вам и из заимствований других народов, например тибетцев и т.д.  через ламаизм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mechenosec сказал:

по вашим же словам у нас должен быть суржик этих числительных из тюркских и тунгусо-манджурских,ан нет, не так, с этим как быть? :D

 

Пусть их немного, но они есть.

Вы скорее всего не владеете родным калмыцким языком, не говоря уже о халха монгольском.

 

На вскидку общие с тюркскими числительными:

Дөрвөн -      4   (дөрд)

Гучин -       30   (үч)

Зуу -          100  (джуз)

Мянга -  1 000  (минг)

Түм -   10 000  (түмен)

 

На вскидку общие с тунгусо-маньчжурскими числительными:

Хоёр -            2  (дьжөр)

Гурав -          3  (гурав)

Тав -              5  (тава)

Дөрөв -        4  (дөрөв)

Арван -       10  (дьжайван)

Хорин -       20  (хорин)        

Гучин -       30  (гучин)

Мянга -  1 000  (минга)

 

1 час назад, mechenosec сказал:

Ну как обычно , главный знаток всего " тюрко-татарского" жжет, там бы и оставался на своей территории ,в своем выдуманном Мунгулистане . "Не лез бы ты старче ".. к реальным монголам со своими не очень обширными познаниями , у калмыков джангарЧИ-сказитель эпоса Джангар, адуЧИ- табунщик,и т д.

 

Вы скорее всего не владеете родным калмыцким языком, не говоря уже о халха монгольском.

 

Основа в этом слове тюркское "ат" (лошадь), потому что у монголов есть и второе название лошади "морь", заимствованное из тунгусо-маньчжурских языков.

 

Большой русско-монгольский словарь:

e287489fe6b5.jpg

 

Ваш калмыцкий деятельный аффикс "чи" вместо монгольского "чин" это подражание казахам.

 

Так что еще не поздно, учите родной язык, а там и до халха монгольского рукой подать. ;) Берите пример с меня!

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Пусть их немного, но они есть.

Вы скорее всего не владеете родным калмыцким языком, не говоря уже о халха монгольском.

 

На вскидку общие с тюркскими числительными:

Дөрвөн -      4   (дөрд)

Гучин -       30   (үч)

Зуу -          100  (джуз)

Мянга -  1 000  (минг)

Түм -   10 000  (түмен)

 

На вскидку общие с тунгусо-маньчжурскими числительными:

Хоёр -            2  (дьжөр)

Гурав -          3  (гурав)

Тав -              5  (тава)

Дөрөв -        4  (дөрөв)

Арван -       10  (дьжайван)

Хорин -       20  (хорин)        

Гучин -       30  (гучин)

Мянга -  1 000  (минга)

 

 

Вы скорее всего не владеете родным калмыцким языком, не говоря уже о халха монгольском.

 

Основа в этом слове тюркское "ат" (лошадь), потому что у монголов есть и второе название лошади "морь", заимствованное из тунгусо-маньчжурских языков.

 

Большой русско-монгольский словарь:

e287489fe6b5.jpg

 

Ваш калмыцкий деятельный аффикс "чи" вместо монгольского "чин" это подражание казахам.

 

Так что еще не поздно, учите родной язык, а там и до халха монгольского рукой подать. ;) Берите пример с меня!

 

Обычный бред, разве хойр похож на дьжер? Гучин и уч разные слова, арван и дьжайван это что? Одно слово? Вы меня будете учить калмыцкому языку? На калмыцком 100 это не зуу , а зун ,три не гурав , а гурвн, пять не тав, а тавн, зачем мне брать пример с вас? Вы забыли что я не халха- восточный монгол, а западный монгол-ойрат? По РАД -язык ойрат монгольский, но с небольшими отличиями, не надо по языку халха судить ойратов, небольшие отличия всё же есть .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Пусть их немного, но они есть.

Вы скорее всего не владеете родным калмыцким языком, не говоря уже о халха монгольском.

 

На вскидку общие с тюркскими числительными:

Дөрвөн -      4   (дөрд)

Гучин -       30   (үч)

Зуу -          100  (джуз)

Мянга -  1 000  (минг)

Түм -   10 000  (түмен)

 

На вскидку общие с тунгусо-маньчжурскими числительными:

Хоёр -            2  (дьжөр)

Гурав -          3  (гурав)

Тав -              5  (тава)

Дөрөв -        4  (дөрөв)

Арван -       10  (дьжайван)

Хорин -       20  (хорин)        

Гучин -       30  (гучин)

Мянга -  1 000  (минга)

 

 

Вы скорее всего не владеете родным калмыцким языком, не говоря уже о халха монгольском.

 

Основа в этом слове тюркское "ат" (лошадь), потому что у монголов есть и второе название лошади "морь", заимствованное из тунгусо-маньчжурских языков.

 

Большой русско-монгольский словарь:

e287489fe6b5.jpg

 

Ваш калмыцкий деятельный аффикс "чи" вместо монгольского "чин" это подражание казахам.

 

Так что еще не поздно, учите родной язык, а там и до халха монгольского рукой подать. ;) Берите пример с меня!

 

Давайте дальше по числительным, 6-зурган, 7-долан, 8-наймин, 9-йисн, давайте продолжайте на тюркском и тунгусо-манджурском, пока хватит потом ещё подкину разных терминов .Например мой род , по тюркски меч- кылыш ,по манджурски-сэлэмэ, по монгольски (по Гандзакеци)- иолду, по калмыцки- Ульд, и монгольский меч на кого похож? На манджурский сэлэмэ, или тюркский кылыш? А может ни на кого? Только на монголов и похож, потому что наш язык от ваших здорово отличается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, mechenosec сказал:

Вы меня будете учить калмыцкому языку?

 

Я вас не учу, я вам советую учить калмыцкий язык, с помощью которого вы приблизитесь к халха монгольскому языку.

 

17 минут назад, mechenosec сказал:

Обычный бред

 

Вы любые факты и доказательства из-за своего упрямства всегда обзываете бредом. Но у кого есть глаза и уши сами поймут где бред, а где истина.

 

17 минут назад, mechenosec сказал:

На калмыцком 100 это не зуу

 

Калмыцкий язык и калмыцкая культура резко отличаются от языков и культур всех монголоязычных народов и одновременно имеют много параллелей с казахским языком и культурой. Я выкладывал на форуме очень много примеров.

 

Поэтому нам с вами надо вести сравнение того же казахского языка не с калмыцким языком, а с халхаским языком, который монголоведы называют еще степным.

 

У монголов адуучин, у калмыков адучи.

или:

У монголов довшуур, а у калмыков домбра. Не  станете же вы на этом примере утверждать мне, что домбра это монгольское название. :lol:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вы всего 50 минут назад в теме про юрты самолично подтвердили мою правоту: ;)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шивейский язык, который оказался не нужным Чингисхану...

Написать эту публикацию меня побудили постоянные утверждения "истинных монгол" от близости их языка и языка Чингисхана XIII века... Но, так ли это на самом деле? 
Для того, чтобы разобраться в этом вопросе необходимо для начала понять откуда берет свое происхождение монголоведение... Но, чтобы не быть голословным процитируем самих историков и ученых, которые представляют историческую науку и монголоведение в частности... Для начала приведем вот эти слова Е. И. Кычанова, написанные им в его книге "История приграничных с Китаем древних и средневековых государств". И вот, что пишет Е. И. Кычанов:
"Большинство историков сходится на том, что монголы пришли в верховья Онона и Керулена из северо-западных районов Маньчжурии. Монголы под именем "мэнъу", "мэнва" упоминаются в старой и новой истории династии Тан среди шивей.......
.... Шивей одного рода с киданями...". 
Иначе, "монголы" происходят от шивей из Маньчжурии и эти шивей одного рода с киданями. Зафиксируем этот факт и двинемся дальше...
Следующее свидетельство от сотрудника института монголоведения, буддологии и тибетологии СО РАН Б. Р. Зориктуева. И как это описывает уже Б. Р. Зориктуев в своей книге "Актуальные проблемы этнической истории монголов и бурят":
"Первые упоминания слова монгол как наименования этнической общности относятся к китайским источникам. В "Цзю Тан шу" ("Старая история династии Тан", составлена в 
945 г.) оно записано в форме мэнъу шивей, "Синь Тан шу" ("Новая история династии Тан", составлена в 1045 - 1060 гг.) - мэнва бу ("племена мэнва"). В обеих хрониках мэнъу и мэнва указаны среди племен шивей". 
Прекрасно! Следовательно, сама же историческая наука и монголоведение ведут происхождение "монгол" от шивей из Маньчжурии! Следовательно, это шивейские племена с шивейским языком...
Но, почему в этом случае ни один достоверный исторический источник из империи Чингисхана не указывает их происхождение от племен шивей и наличии у них шивейского языка? Нет упоминание племени шивей у южнокитайского посланника (1219), более того он ведет их происхождение от особого тюркского рода шато, а не шивей, следовательно их язык тюркский с диалектом шато... 
А ведь это донесение было составлено при жизни самого Чингисхана и в его ставке... Не будет этого упоминания о шивей и в свидетельствах от 1236, 1245, 1253, 1298, 1303 гг... 
А где есть эти упоминание о племени шивей? 
Как выясняется, в книге Е. И. Кычанова от 2010 и Б. Р. Зориктуева от 2011 гг...! 
Почему я так считаю? 
Ответ прост... Так, как старая и новая история династии Тан от 945 и 1060 гг. не писала об истории империи Чингисхана и не могла об этой истории писать вообще... История династии Тан не имела никакого отношения к истории империи Чингисхана и не могла иметь! 
Тогда почему об этом пишет историческая наука и монголоведение? 
Ответ прост... В достоверных исторических источниках пишется только о тюрках-шато и татарах, которые произошли от этих тюрков-шато и там нет ни единого слова о шивей и шивейском языке! 
Тогда что надо сделать исторической науке и монголовелению? 
И здесь ответ прост... Элементарно приписать этих шивей к истории империи Чингисхана, что было ими и сделано... Фактически историческая наука и монголоведение, сделало то же самое, что сделали в свое время чжурчженьские чиновники, придумавшие и приписавшие "монгол" к империи Чингисхана... Естественно, все что создается искуственно или же придумывается, как боржигоны в Монголии, должно было где-то дать "сбой"... И такой "сбой" в стройно выстроенной монголоведением легенде произошел... 
И суть этого заключается в следующем... Монголоведение в лице Кычанова и Зориктуева утверждает, что так называемые "монголы" произошли от племен шивей из Маньчжурии, но в то же время такой монголист Санжеев отрицает языковую связь племен Чингисхана XIII века и этих же племен шивей (кидане)...
Как такое может быть?
А такое может быть, если все время сочинять нужную себе историю, и увлекшись сочинительством, можно не заметить некоторые малозаметные нюансы, которые полностью могут дискредитировать все, что ты до этого сочинил... 
А суть этого коротко можно описать так... 
Кидане (шивей) служили в канцелярии Чингисхана, как и в дальнейшем у его потомков... И не относились к особому роду шато и происходивших от шато татар, причем и к черным, и белым, и диким и даже серо-буро-малиновым татарам! Очевидно, что татары-шато и кидане-шивей это два совершенно разных народа... Причем, это однозначно и достоверно зафиксировано в историческом свидетельстве из ставки самого Чингисхана и при его жизни... А этого уже панически боится историческая наука и монголоведение, так как это не соответсвует выдуманной ими истории империи Чингисхана.. 
Следовательно, не может быть никакой языковой связи между татарами-шато и киданями-шивей... И в этом прав монголист Санжеев...
Почему? 
Ответ элементарен... Ссылаясь на древнемонгольский язык, "истинные монголы" фактически ссылаются на шивейский язык...Но, почему-то этот язык киданей (шивейский язык) до настоящего времени не могут понять... Иначе, они все ссылаются на язык, которого сами и не понимают...
А сам Чингисхан принял уйгурскую письменность, а не шивейскую... Все это свидетельствует о том, что даже языковая основа монголоведения ложная и не имеет никакого отношения к языку Чингисхана XIII века... Иначе, монголоведение лжет, где только может, причем делает это самым бессовестным образом...
Какие выводы? 
А выводы следующие.... Ссылаясь на происхождение монгол, мы получаем шивей. Следовательно, древнемонгольский язык это и есть шивейский язык. А шивейский язык не имеет никакого отношения к языку Чингисхана XIII века (Санжеев)... А это свидетельствует о том, "монгольского" языка не существует в природе, впрочем на этот язык не смог указать и академик Котвич, что закономерно, так как сам Чингисхан происходил от тюркского рода шато, а не от шивей, как хочет всех убедить историческая наука и монголоведение... Поэтому и оказался не нужным Чингисхану шивейский язык...

  • Like 1
  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Коралас сказал:

Шивейский язык, который оказался не нужным Чингисхану...

Написать эту публикацию меня побудили постоянные утверждения "истинных монгол" от близости их языка и языка Чингисхана XIII века... Но, так ли это на самом деле? 
Для того, чтобы разобраться в этом вопросе необходимо для начала понять откуда берет свое происхождение монголоведение... Но, чтобы не быть голословным процитируем самих историков и ученых, которые представляют историческую науку и монголоведение в частности... Для начала приведем вот эти слова Е. И. Кычанова, написанные им в его книге "История приграничных с Китаем древних и средневековых государств". И вот, что пишет Е. И. Кычанов:
"Большинство историков сходится на том, что монголы пришли в верховья Онона и Керулена из северо-западных районов Маньчжурии. Монголы под именем "мэнъу", "мэнва" упоминаются в старой и новой истории династии Тан среди шивей.......
.... Шивей одного рода с киданями...". 
Иначе, "монголы" происходят от шивей из Маньчжурии и эти шивей одного рода с киданями. Зафиксируем этот факт и двинемся дальше...
Следующее свидетельство от сотрудника института монголоведения, буддологии и тибетологии СО РАН Б. Р. Зориктуева. И как это описывает уже Б. Р. Зориктуев в своей книге "Актуальные проблемы этнической истории монголов и бурят":
"Первые упоминания слова монгол как наименования этнической общности относятся к китайским источникам. В "Цзю Тан шу" ("Старая история династии Тан", составлена в 
945 г.) оно записано в форме мэнъу шивей, "Синь Тан шу" ("Новая история династии Тан", составлена в 1045 - 1060 гг.) - мэнва бу ("племена мэнва"). В обеих хрониках мэнъу и мэнва указаны среди племен шивей". 
Прекрасно! Следовательно, сама же историческая наука и монголоведение ведут происхождение "монгол" от шивей из Маньчжурии! Следовательно, это шивейские племена с шивейским языком...
Но, почему в этом случае ни один достоверный исторический источник из империи Чингисхана не указывает их происхождение от племен шивей и наличии у них шивейского языка? Нет упоминание племени шивей у южнокитайского посланника (1219), более того он ведет их происхождение от особого тюркского рода шато, а не шивей, следовательно их язык тюркский с диалектом шато... 
А ведь это донесение было составлено при жизни самого Чингисхана и в его ставке... Не будет этого упоминания о шивей и в свидетельствах от 1236, 1245, 1253, 1298, 1303 гг... 
А где есть эти упоминание о племени шивей? 
Как выясняется, в книге Е. И. Кычанова от 2010 и Б. Р. Зориктуева от 2011 гг...! 
Почему я так считаю? 
Ответ прост... Так, как старая и новая история династии Тан от 945 и 1060 гг. не писала об истории империи Чингисхана и не могла об этой истории писать вообще... История династии Тан не имела никакого отношения к истории империи Чингисхана и не могла иметь! 
Тогда почему об этом пишет историческая наука и монголоведение? 
Ответ прост... В достоверных исторических источниках пишется только о тюрках-шато и татарах, которые произошли от этих тюрков-шато и там нет ни единого слова о шивей и шивейском языке! 
Тогда что надо сделать исторической науке и монголовелению? 
И здесь ответ прост... Элементарно приписать этих шивей к истории империи Чингисхана, что было ими и сделано... Фактически историческая наука и монголоведение, сделало то же самое, что сделали в свое время чжурчженьские чиновники, придумавшие и приписавшие "монгол" к империи Чингисхана... Естественно, все что создается искуственно или же придумывается, как боржигоны в Монголии, должно было где-то дать "сбой"... И такой "сбой" в стройно выстроенной монголоведением легенде произошел... 
И суть этого заключается в следующем... Монголоведение в лице Кычанова и Зориктуева утверждает, что так называемые "монголы" произошли от племен шивей из Маньчжурии, но в то же время такой монголист Санжеев отрицает языковую связь племен Чингисхана XIII века и этих же племен шивей (кидане)...
Как такое может быть?
А такое может быть, если все время сочинять нужную себе историю, и увлекшись сочинительством, можно не заметить некоторые малозаметные нюансы, которые полностью могут дискредитировать все, что ты до этого сочинил... 
А суть этого коротко можно описать так... 
Кидане (шивей) служили в канцелярии Чингисхана, как и в дальнейшем у его потомков... И не относились к особому роду шато и происходивших от шато татар, причем и к черным, и белым, и диким и даже серо-буро-малиновым татарам! Очевидно, что татары-шато и кидане-шивей это два совершенно разных народа... Причем, это однозначно и достоверно зафиксировано в историческом свидетельстве из ставки самого Чингисхана и при его жизни... А этого уже панически боится историческая наука и монголоведение, так как это не соответсвует выдуманной ими истории империи Чингисхана.. 
Следовательно, не может быть никакой языковой связи между татарами-шато и киданями-шивей... И в этом прав монголист Санжеев...
Почему? 
Ответ элементарен... Ссылаясь на древнемонгольский язык, "истинные монголы" фактически ссылаются на шивейский язык...Но, почему-то этот язык киданей (шивейский язык) до настоящего времени не могут понять... Иначе, они все ссылаются на язык, которого сами и не понимают...
А сам Чингисхан принял уйгурскую письменность, а не шивейскую... Все это свидетельствует о том, что даже языковая основа монголоведения ложная и не имеет никакого отношения к языку Чингисхана XIII века... Иначе, монголоведение лжет, где только может, причем делает это самым бессовестным образом...
Какие выводы? 
А выводы следующие.... Ссылаясь на происхождение монгол, мы получаем шивей. Следовательно, древнемонгольский язык это и есть шивейский язык. А шивейский язык не имеет никакого отношения к языку Чингисхана XIII века (Санжеев)... А это свидетельствует о том, "монгольского" языка не существует в природе, впрочем на этот язык не смог указать и академик Котвич, что закономерно, так как сам Чингисхан происходил от тюркского рода шато, а не от шивей, как хочет всех убедить историческая наука и монголоведение... Поэтому и оказался не нужным Чингисхану шивейский язык...

Много ведь сохранилось письменных монгольских памятников, и с тюркских они никак не переводятся, или переводятся бредово, зачем здесь почтить какого-то Болата Ильясова? Он хоть слово по монгольски знает? Как и вы? Или десяток ,как АКБ ? Вот такие из вас учёные? Не знаю как вас назвать ,дебилы? А всё туда же...

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас