Перейти к содержанию
Гость sanj

Вопросы монголам

Рекомендуемые сообщения

3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Нет, вы что-то путаете. :lol: Маньчжурская метровая коса от затылка с выбритой передней частью головы практиковалась у их поданных - у монголов.

Тюрко-татарская коса даже не коса, а коротенькая косичка, не от затылка, а от темени (орай). Наверняка к маньчжурам ее донесли чингизиды, из которых происходил Нурхаци.

 

Нурхаци тоже тюрко-казахское имя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Quote

Потом, когда мы сокрушили ненавистных врагов Татар, этих убийц дедов и отцов наших, когда мы, в справедливое возмездие за их злодеяния, поголовно истребили Татарский народ, примеряя детей их к тележной оси, тогда спасся и скитался одиноким бродягой татарин Харгил-Шира. Но и его голод загнал к нам. Вошел он в материнскую юрту и говорит 'Лишь подаянья прошу я'. А мать говорит ему: 'Раз ты просишь подаянья, то сядь там'. И по ее указанию он сел на край скамьи, стоявшей направо, у дверей. В это время вошел со двора пятилетний Толуй. Когда же потом он стал опять выбегать на двор, Харгил-Шира встал, схватил ребенка под мышку, выскочил и, пошарив на ходу, выхватил нож. А Борохулова жена Алтани в ту пору сидела в материнской юрте, слева. Не успела мать вскрикнуть 'погубит ребенка', как Алтани выскочила, бросилась за Харгил-Шираем, догнала и, ухватив его сзади за косу, другою рукой так рванула его за руку, заносившую нож, что нож выпал. В это время Чжетай с Чжельмеем за юртой резали, распялив, черную комолую корову. Услыхав крики Алтани, Чжетай с Чжельмеем бросились к ней на помощь с топорами в окровавленных руках. Тут же топорами и ножами своими они прикончили Харгил-Ширая. И заспорили тут все трое - Алтани да Чжетай с Чжельмеем. Заспорили о том, кто главный виновник спасения ребенка. Чжетай с Чжельме говорят: 'Не будь нас да не подоспей мы прибежать и уложить его, что могла бы поделать с ним одна женщина, одна Алтани? Ясно, что он успел бы сгубить ребенка. Заслуга-то, выходит, наша!' Алтани же и говорит им:'Не услышь вы моего крика о помощи, чего бы вам и бежать было? А вот если бы я не догнала его да не вцепилась ему в косу, да не рванула за руку, так что выпал уже занесенный нож, то он непременно успел бы погубить ребенка раньше, чем подоспели бы Чжетай с Чжельмеем'. В конце концов заслугу спасения ребенка оставили за Алтани. Итак, Борохулова жена, его вторая оглобля, спасла жизнь Толую

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, Peacemaker сказал:

Нурхаци тоже тюрко-казахское имя?

 

Наверно что-то искаженное в иноязычной сплошной маньчжурской среде. Точно также как среди монголов изменились тюркские имена, примеров очень много.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Наверно что-то искаженное в иноязычной сплошной маньчжурской среде. Точно также как среди монголов изменились тюркские имена, примеров очень много.

 

Они же  корову резали! Вы же говядину не едите, что? Забыли традиции? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Peacemaker сказал:

 

Тогда история была бы другой, не было бы Толуя кто еще из сыновей Чингизхана первым ворвался бы на стены Джурдженской крепости? Не было такого, или его сын унаследовавший его храбрость Мункэ, первый взошел на стены Рязани, а Хулагу завоевавший Иран? Про Хубилай-хана можно не говорить :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.05.2017 в 19:24, mechenosec сказал:

Они же  корову резали! Вы же говядину не едите, что? Забыли традиции? :D

 

Едим, вы ошиблись. Мы не едим свинину и тарбаганину. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Едим, вы ошиблись. Мы не едим свинину и тарбаганину. :D

 

Как перевести "Байбакты" ? У вас же есть такой род ?

У монголов есть род Тарбаган?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23.05.2017 в 22:18, Страхиня сказал:

Как перевести "Байбакты" ? У вас же есть такой род ?

У монголов есть род Тарбаган?

 

С возвращением, Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхиня. Как вам только удается логиниться? :rolleyes:

 

Совет вам как корешу - не гоняйтесь за созвучиями, причем в совершенно разных языках. Русское сурок байбак, пусть даже тюркизм, отсутствует в казахском языке для обозначения сурка. А этноним БайбактЫ имеет совершенно иное словообразование и имеет не знакомые вам составные части - бай и бак[ты], но для этого вам надо выучить наш язык и тогда у вас откроются горизонты.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.05.2017 в 07:53, АксКерБорж сказал:

По фото очевидно видно, что одежда калмыков исторической родины (Синьцзян, Восточный Туркестан) резко отличается от одежды калмыков на Волге.

На исторической родине калмыков, у богатых - маньчжурские наряды, у обычных - тоорцоги и дээлы.

У российских калмыков на головах польско-белорусская квадратная рогатулька (рогатывка), на теле северо-кавказско-ногайская черкеска (имхо).

Вашина посты, иначе как идиотизм не назовёшь.

1. На фото торгоуты несущие службу у манчжуров, то есть "люди в форме" получающие за это жалованье. 

6731eedb6e31.jpg

Манчжуры, солоны, шивэй, монголы, ойраты за военную службу манчжурам в 18-19 вв и за это не платили налогов. В 19-20 вв роль этой в прошлом "элитарной" и "паразитирующей" на ханьцах прослойки снизилась (как полиция) и китайский бизнес медленно "уничтожил" даже манчжуров. 

2. Могли конечно быть настоятели хурулов, церквей, синагог и др. быть не богатыми, но выявлять зависимость их одежды от достатка это акборжизм.

1391cd44262b.jpg

3. Вообще-то "мужик" на первой фото в центре приходится главой семьи людям с фото 3. Поэтому дурость объяснять различия одежды, различием достатка.

f3aad4edd170.jpg

 

Вы верно подметили существенные различия в одежде торгоутов Китая и калмыков России ! 

Первые наследники Торгоутской орды и Кереитского и Меркитского ханств. 

Вторые - Торгоутской орды, Основного юрта Зол.Орды  (отсюда ваши ногай черкески) и Большой Ногайской орды, а также частично Чороского ханства Джунгарии.

Чоросы-чурасы наследники Чагатайского юрта (Таджикистан) и они же могулы Могулистана.

Дербеты и захчины наследники Угедейского юрта.

Как видите вам остаётся только левое крыло Зол.Орды и то под вопросом, ведь такое деление (лицом на юг) чисто монгольское.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Страхиня сказал:

как идиотизм

это акборжизм

дурость объяснять

 

Что, Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхиня, опять не выдержала душа поэта? Опять за старое? Культурно писать не можем?

 

11 минут назад, Страхиня сказал:

торгоутов Китая

 

Дорогая, Страхиня. :lol: Прежде чем что-то предполагать вам следует доказать что на фотографии из экспедиции Маннергейма именно торгауты, а к примеру, не хошауты, дервюды, олёты или другие калмыки.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Что, Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхиня, опять не выдержала душа поэта? Опять за старое? Культурно писать не можем?

 

 

Дорогая, Страхиня. :lol: Прежде чем что-то предполагать вам следует доказать что на фотографии из экспедиции Маннергейма именно торгауты, а к примеру, не хошауты, дервюды, олёты или другие калмыки.

Выделили слова чтобы показать как вас обижают ? Я вас дураком и идиотом не называл, но стиль ваш около того.... Я даже не собираюсь выделять все ваши оскорбления)

 

Страхиня есть старославянское мужское имя, щас есть у сербов.

 

Я видел много фото Маннергейма и знаю, что это торгоуты. Тем более, что эту же семью вы уже постили как торгоутов.

 

По поводу этно-, роделений, я могу привести ссылку на авторитетный источник где в Китае "калмыки" учитываются отдельно от "торгоутов" (!), но мне это не нужно.

 

Есть, что по поводу моего поста ответить или будете жаловаться админу в безсилии и будучи загнанным в угол своих же бредней ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Страхиня сказал:

Я вас дураком и идиотом не называл, но стиль ваш около того.... 

 

Это вы самый обыкновенный придурковатый тип, раз вернувшись на форум в восьмой раз опять сразу переходите к неприкрытому хамству даже не успев вступить в дикуссии.

 

1 час назад, Страхиня сказал:

Я видел много фото Маннергейма и знаю, что это торгоуты.

 

Ничего вы не знаете. Надо не гадать, а доказать, чего вам не под силу. А потому будем считать пока, что на фото калмыки, как и подписал свои фотографии Маннергейм. ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, Джагалбайлы said:

Приветствую! Кто может подсказать, сохранился ли род Джамухи?

В "Шара туджи" говорится что хойты являются потомками джадаранского Джамухи.

 

Шуточно в Монголии все кто предают (предатели) являются потомками или из рода Джамухи.:lol:

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, enhd сказал:

В "Шара туджи" говорится что хойты являются потомками джадаранского Джамухи.

 

Шуточно в Монголии все кто предают (предатели) являются потомками или из рода Джамухи.:lol:

Значит у калмыков есть потомки Джамухи :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, enhd сказал:

В "Шара туджи" говорится что хойты являются потомками джадаранского Джамухи.

Спасибо. Прочел, что они ойраты.

 

22 часа назад, enhd сказал:

Шуточно в Монголии все кто предают (предатели) являются потомками или из рода Джамухи.:lol:

Разве он был предателем? Он разве не просто проиграл Темучжину в борьбе за власть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/eruuanhan/7082/view
  1.  
Translate this page
Шүүгдэгч Жамух овогт Өлзийхутагийн Шинэтулгыг бусдын биемахбодид хүндэвтэр гэмтэл санаатай учруулсан гэмт хэрэг үйлдсэн гэм буруутайд ...

 

2011.06.27 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/eruuanhan/648/view
  1.  
Translate this page

Жадаран овогт Бямбасүрэнгийн Батзориг, Лодой овогт Бямбасүрэнгийн Эрдэнэбат, Харнүдэн овогт Энхбатын Тансаг, Шарнууд овогт Бат-Оршихын ...

 

 

2014.06.16 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/4377/view
  1.  
Translate this page
... ирүүлсэн Жадран овогт Ганбатын Зоригт, Ханхөхий Олзвой овогт Оюунцэцэгийн Билгүүн, Цэцэн сартуул овогт Сэр-Одын Золбоо, Эрүүгийн хуулийн ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/eruuanhan/8109/view
  1.  
Translate this page
Шүүгдэгч Өндөр том овогт Даваацэрэнгийн Ариунбат, Өндөр том овогт Даваацэрэнгийн Отгонбат, Боржигон овогт Сэнгээгийн Тэмүүжин, Жадран овогт ...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 5/24/2017 at 0:18 AM, Страхиня said:

Как перевести "Байбакты" ? У вас же есть такой род ?

У монголов есть род Тарбаган?

Нет род тарбаган ,а есть род тарбаганшик.

:D

. Дэлгэрмаа ...: Тарвагачин овогт Гэндэнсангийн Армаагийн товч ...

delgermaaarmaa.blogspot.com/2014/10/blog-post.html
  1.  
Translate this page
Oct 30, 2014 - Тарвагачин овогт Гэндэнсангийн Армаагийн товч намтар оршивой /1950-2010/. Амласан ёсоор аавынхаа намтарыг нийтлэв.

2014.07.23 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/irgenanhan/21508/view - Translate this page
д зааснаар нэхэмжлэгч Есина овогт Витальевна Ирина, хариуцагч Тарвагачин овогт Чодингийн Тэгшжаргал нарын гэрлэлтийг цуцалсугай. 2.Гэр бүлийн ...

2014.12.02 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

www.shuukh.mn/irgenanhan/24276/view
  1.  
Translate this page
Нэхэмжлэгч Тарвагачин овогт Дагва-Очирын Бадарчийн нэхэмжлэлтэй Баруд овогт Халтарын Баярлхагвад холбогдох машины үнэ болох 1.564.500 ...

2016.01.19 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/eruuanhan/3243/view
  1.  
Translate this page
Шүүгдэгч Сайжирах овогт Доржготовын Мөнхбаяр, Тарвагачин овогт Бат-Эрдэнийн Дашдэмбэрэл нарыг бүлэглэн, орон байранд нэвтэрч бусдын эд ...

2016.04.14 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/eruuanhan/6123/view
  1.  
Translate this page
Тарвагачин овогт Бат-Эрдэний Дашдэмбэрэлийг бусдын эд хөрөнгийг агуулах саванд нэвтэрч хулгайлах гэмт хэрэг үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай. 2.

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shuukh.mn/irgenanhan/19310/view
  1.  
Translate this page
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Тарвагачин овогт Галсаннамжилын ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

shine.shuukh.mn/irgenanhan/10689/view
  1.  
Translate this page
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаарТарвагачин овогт Дүгэрийн Сэр-Одын 1985 оны 06 ...

2012.04.20 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/irgenanhan/31364/view
  1.  
Translate this page
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 143 дугаар зүйлийн 143.1-д зааснаар ВТ81082601 регистрийн дугаартай, Тарвагачин овогт ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/eruuanhan/5415/view
  1.  
Translate this page
Тарвагачин овогт Бадралтын Золжаргалыг догшин авирлаж танхайрсан гэмт хэрэгт гэм буруутайд тооцсугай. 2. Эрүүгийн хуулийн тусгай ангийн 181 ...

2012.06.12 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

old.shuukh.mn/irgenanhan/39140/view
  1.  
Translate this page
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан Тарвагачин овогт Буянгийн Нямсүрэн нь
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 6/4/2017 at 10:16 PM, Джагалбайлы said:

Спасибо. Прочел, что они ойраты.

 

Разве он был предателем? Он разве не просто проиграл Темучжину в борьбе за власть?

Ну для простых монголов он предатель, был "анд"-ом Тэмуджина. И когда усилился Тэмуджин он просто передал его, всяким противникам соединился и организовал разные сопротивления - доже один раз его (Тэмүджина) просто уничтожил.

А в научном мире его считают как один из соперников над всеми монголами, но он не был так жесток и прямолинеен как Тэмуджин. Он был более либеральным и проиграл сильному сопернику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, enhd сказал:

Ну для простых монголов он предатель, был "анд"-ом Тэмуджина. И когда усилился Тэмуджин он просто передал его, всяким противникам соединился и организовал разные сопротивления - доже один раз его (Тэмүджина) просто уничтожил.

А в научном мире его считают как один из соперников над всеми монголами, но он не был так жесток и прямолинеен как Тэмуджин. Он был более либеральным и проиграл сильному сопернику.

Добрым Джамуху тяжело назвать, наших чоносов не он ли в котлах варил?в Монголии среди ойратов есть ли чоносы? У нас они щас среди дербетов и бузавов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 minutes ago, mechenosec said:

Добрым Джамуху тяжело назвать, наших чоносов не он ли в котлах варил?в Монголии среди ойратов есть ли чоносы? У нас они щас среди дербетов и бузавов

Сейчас объясняется этот предложение "котлах варить" немножко по другому, есть мнение что не правильно толковали слова.

Просто подумайте что 70 больших котлов топить и варить - просто не возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, enhd сказал:

Сейчас объясняется этот предложение "котлах варить" немножко по другому, есть мнение что не правильно толковали слова.

Просто подумайте что 70 больших котлов топить и варить - просто не возможно.

Может политтехнологии?специально таким нехорошим человеком выставили? Историю пишут победители, так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, mechenosec сказал:

Добрым Джамуху тяжело назвать, наших чоносов не он ли в котлах варил?

 

Действительно он мог бы варить в котлах ваших соотечественников из-за близости Калмыкии от Киши джуза, в котором и сохранился нынче одноименный с ним род. ;)

Но в его время калмыков еще не было, да и его род по моим прикидкам кочевал тогда гораздо восточнее кочевок Киши джуза, примерно, в Семиречье.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...