Aza

Халха-Монголы

Recommended Posts

Монголын ахуй - Монгольский быт.

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

 

Ховд аймаг.

В этом году удался хороший урожай арбузов (монг: тарвас):

AKUI---TARVAS---KOVD.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.09.2019 в 22:55, Garin сказал:

Где вы читали что у плиточников N ? 

Перейдите в раздел палеогенетика там есть статья про культуру оленных камней 

Как понял вы не хотите F-4205 связывать с отуз-татарами?

Table S4. Uniparental haplogroups of the Khövsgöl individuals.
We determined mitochondrial haplogroups for 19 of 20 individuals, and Y haplogroups for all 12 males.

ID	Sex	MT-haplogroup	Y-haplogroup 1
ARS001	M	D4		Q1a2a1c (Q-L334;Q-L330)
ARS002	F	D4j5		-
ARS003	M	U5a2d1		N1c1a (N-M178)
ARS004	M	F2a		Q1a2 (Q-L942;Q-M346)
ARS005	M	D4e1		Q1a2a1 (Q-L54)
ARS006	F	C4a1a+195	-
ARS007	M	A+152+16362	Q1a2a (Q-L475;Q-L53)
ARS008	M	C4a2c		Q1a2a1c (Q-L330)
ARS009	F	D5a2a		-
ARS011	M	n/d		Q1a2 (Q-L56;Q-M346)
ARS012	F	C4a2a1		-
ARS013	F	C		-
ARS014	F	C4a2c1		-
ARS015	M	G3a		Q1a1 (Q-Y706;Q-F1096)
ARS016	M	A+152+16362+16189	Q1a2a1c (Q-L334;Q-L330)
ARS017	F	G2a		-
ARS018	M	B5b1		Q1a (Q-M1117;Q-L472)
ARS024	F	C4a1a1		-
ARS025	M	D4b1a2a		Q1a2a (Q-L475;Q-L53)
ARS026	M	C4a1a+195	R1a1a1b2a2a (R-Z2123)

Notes: 1 Due to incomplete coverage of informative Y chromosome SNPs, Y haplogroup assignment has not gone down to the tip for some individuals.
The assigned haplogroup is the most downstream one supported by the presence of derived alleles.

N1c1a (N-M178) оленных камней и F4205 --- разве одно и то же?

У кого из отуз-татаров была F4205? 

25.09.2019 в 12:29, Garin сказал:

у потомков Нурхаци тоже есть , может вы потомок Нурхаци ?

:D

 

22 часа назад, buba-suba сказал:

Вопрос неправильный. Нурхаци с 16 века, а хори-туматы известны гораздо раньше. 

А может Нурхаци (или его потомок) имеют хори-туматские корни?

Ведь после восстания 1217 часть хоритуматов ушла на восток.

18 часов назад, Garin сказал:
"ВАФЕЛЬНАЯ" КЕРАМИКА ПОЗДНЕГО БРОНЗОВОГО ВЕКА СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ОЗЕРА БАЙКАЛ

Не понял связь: Нурхаци и 1,5 - 0,5 тыс. до н.э. (вафельная)

Потомка Нурхаци отследили от 1тыс. до н.э.?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.09.2019 в 13:01, АксКерБорж сказал:

 

В отличие от вас и кыпшаковеда я дилетант в вопросах днк-генеалогии. Но судя по словам Asan-Kaygy, Нурхаци и его потомки родственны чингизидам и тимуридам. У бурятов разве есть чингизиды или тимуриды?

 

Чингизиды и тимуриды ведь гг С3 или С2?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.09.2019 в 13:18, Garin сказал:

Дело в том , что есть потомок Нурхаци Ф4205 , а так у бурят и калмык есть старкластер , но не нирунский кластер 

Вы что, путаете N1с1 с С3 старкластер? "потомок Нурхаци Ф4205 , а так у бурят и калмык есть старкластер , но не нирунский кластер" 

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.09.2019 в 14:36, Garin сказал:

Из кит.работы у халхи есть казах клада , как у кереев  

то есть нирунская клада уже казахская, керейская?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.09.2019 в 13:24, АксКерБорж сказал:

Почему тогда в каждом посте, предложении и слове калмыцких и халхаских юзеров бахвальство что они якобы нируны

Пару примеров, пож.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, buba-suba сказал:


 

N1c1a (N-M178) оленных камней и F4205 --- разве одно и то же?

У кого из отуз-татаров была F4205? 

 

N1c1a (N-M178) это  вроде https://yfull.com/tree/N-TAT/

4 часа назад, buba-suba сказал:

Не понял связь: Нурхаци и 1,5 - 0,5 тыс. до н.э. (вафельная)

Потомка Нурхаци отследили от 1тыс. до н.э.?

это относительно культур где N , ваш гипотетический братан здесь не причем 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, buba-suba сказал:

то есть нирунская клада уже казахская, керейская?

нет , это казахов кереев  Монголии , Китая , китайцы так обозначали как то так , и у халхи она присутствует из старкластеров , за счет этой клады у халхи точно есть нируны 

возможно  они  боржигины  :D

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Garin сказал:

нет , это казахов кереев  Монголии , Китая , китайцы так обозначали как то так , и у халхи она присутствует из старкластеров , за счет этой клады у халхи точно есть нируны 

возможно  они  боржигины  :D

А это уже прямое оскорбление, за это вас надо в вечный бан. Напомнить что у халха до 40% старкластера? Он 100% другой чем у вас , да его и побольше в % чем у казахов,: и старкластер парня с Караганды не имеет отношения к казахам, никогда не обращался к ув админу с такими вопросами, но завтра буду просить для вас бан за такую наглость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, mechenosec сказал:

А это уже прямое оскорбление, за это вас надо в вечный бан. Напомнить что у халха до 40% старкластера? Он 100% другой чем у вас , да его и побольше в % чем у казахов,: и старкластер парня с Караганды не имеет отношения к казахам, никогда не обращался к ув админу с такими вопросами, но завтра буду просить для вас бан за такую наглость.

То что 40% вы загнули , что считали раньше старкластер у халхи по стр-маркерах на деле (уфулл)может оказаться не им , это так с Нурхаци получается к примеру , внутри старкластера  условно говоря есть нирунский кластер  , с Караганды который не из нирун 

По делу все писал в отличие от других ,когда пишут что маньчжуры и тому подобное , и просить бан это слив неугодного оппонента

Share this post


Link to post
Share on other sites

AKUI-30.jpg

AKUI-33.jpg

AKUI-29.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Garin сказал:

N1c1a (N-M178) это  вроде https://yfull.com/tree/N-TAT/

это относительно культур где N , ваш гипотетический братан здесь не причем 

 

 

N-Y16323  разветвляется на N-Y16323* , N-B202 и N-F4205 . N-M на соседних ветках не наблюдается. Они далеко.

Культур где N - много, меня интересует только N-F4205 , и возможно N-B202 (соседи)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монголын ахуй - Монгольский быт.

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

AKUI---51.jpg

AKUI---53.jpg 

AKUI-35.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Garin сказал:

То что 40% вы загнули , что считали раньше старкластер у халхи по стр-маркерах на деле (уфулл)может оказаться не им , это так с Нурхаци получается к примеру , внутри старкластера  условно говоря есть нирунский кластер  , с Караганды который не из нирун 

По делу все писал в отличие от других ,когда пишут что маньчжуры и тому подобное , и просить бан это слив неугодного оппонента

Где доказательства? Назовите казахов нирунов по этнониму, тогда продолжим дискуссию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монголын ахуй - Монгольский быт.

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

AKUI-37.jpg

AKUI-36.jpg

AKUI-32.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, buba-suba сказал:

Культур где N - много, меня интересует только N-F4205 , и возможно N-B202 (соседи)

 

эти еще могут на Чукотке вылезти 

 

7 часов назад, buba-suba сказал:

N-Y16323  разветвляется на N-Y16323* , N-B202 и N-F4205 . N-M на соседних ветках не наблюдается. Они далеко.

кто вас так хорошо консультирует ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, mechenosec сказал:

Где доказательства?

в уфулл их пока не видно 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Garin сказал:

эти еще могут на Чукотке вылезти 

 

кто вас так хорошо консультирует ? 

Уже двое вылезли, давно.

Читать умею, ссылку дал какой-то Garin. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Певицы Бердибек (перевод имени: дворянина дали) и Чулуунчимэг (перевод имени: каменное украшение) поют дуетом. Кстати мелодия Бердибека, слышится комбинирование казахского и монгольского мелодий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.09.2019 в 07:30, Steppe Man сказал:

01.jpg

05.jpg

09.jpg

03.jpg

06.jpg

 

Монголын ахуй - Монгольский быт.

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

9f182db9b66f342f31980d185ad3fa60-full.jp

217803abe806296d6c718685d0513bbb-full.jp

edf066a22e0651b1f4417efad0a8f4c0-full.jp

25c533ec0cff4964896c74fdaccc804a-full.jp

44b424b0a482acdc4ea3ca0e97ce8082-full.jp

ee1065f74bf5a29052f64ec6e1244502-full.jp

184e6687f7beb21bb2a6c6a5006af1d3-full.jp

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.09.2019 в 11:15, buba-suba сказал:

"ТАТАР" - политоним, используемый в источниках.

"ТАТАРИН" - название современного представителя тюркоязычных народов. 

"ЧЕРНЫЕ ТАТАРЫ" и "ЧЕРНЫЙ ТАТАРИН" - понятия несовместимые. 

Древних монголов Только Вы и некоторые Ваши последователи называют халхасцами, 

"Чингизхан - это халхасец, Чингизхан - это бурят, Чингизхан - это калмык!" --- это термины некоторых казацких юзеров, а не бурятов, калмыков. Я Вам уже делал замечание, Вы тогда отговорились что имеете в виду население Монголии, а не калмыков и бурят

подмена понятий - очень распространенный прием в пропаганде всех видов. Вроде, и не откровенная ложь, а слегка "полуправда" - но в результате, все, что базируется на этих полуправдивых утверждениях оказывается ИСКАЖЕННЫМ. Не уверена, что у ув. АКБ это сознательное действие, скорее, он подсознательно пытается обойти то, что может противоречить его утверждениям. Сравните с современностью - постоянные попытки называть территории в историческом прошлом современными названиями, хотя в указанное время ни таких территориальных образований, ни таких названий не существовало... в лучшем случае, эти территории именовались иначе. Вроде мелочь - но смысл повествования меняется кардинально. и соответственно, это можно расценивать, как попытку исказить историческое прошлое.

Очень жаль... ведь история (правдивая) - это наше общее достояние, независимо от нации.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.09.2019 в 11:51, АксКерБорж сказал:

Выходит, что глупее раз не видели и не видят очевидных фактов в письменных источниках. 

Ув. АКБ, не удивлюсь, если Вы в царской короне спите... (ну, или с символами ханской власти в обнимку):D. Это насчет того, что от скромности Вы не ... (тьфу-тьфу).

 

23.09.2019 в 11:51, АксКерБорж сказал:

Не смешно, потому что очень глупо.

скорее, это комплимент. У Вас, действительно, очень образное и яркое изложение мыслей.

 

23.09.2019 в 11:51, АксКерБорж сказал:

В отличие от вас, калмыков, бурятов и халхасцев 21 века

я не возражаю, что отныне (в связи с Вашими изысканиями) калмыки, буряты и халхасцы будут считаться субэтносами в составе русского этноса (к которому я принадлежу)

. Осталось спросить согласия у самих калмыков, бурят и халхасцев.

Во всяком случае, Ваш пост выглядит именно так.

 

23.09.2019 в 11:51, АксКерБорж сказал:

... самоназвание родного этноса Чингисхана было не иное как Татар

Вы приводите те же данные, что и ув.Буба-Суба.

Только. к сожалению, производное для отдельного представителя племени "татар" в русском языке оказалось идентичным тому. которое позже дали представителям более современного народа "татары". Это и позволяет Вам манипулировать данными названиями.

История эта - не исключение. Вспомните "индейцы"  и "индийцы". Это сейчас для нас есть разница в названиях, а ранее "индейцы" означало - "жители Индии".

Для Вашей собственной истории это тоже близко...представьте, если историки всю историю казаХов припишут современным казаКам. Вы ведь сами себя именуете через "К"...

Так что, схожесть "татар" и "татары" - всего лишь языковой казус. Правда, как и в Вашем случае, этому есть логическое объяснение.

23.09.2019 в 11:51, АксКерБорж сказал:

подогревая себя эмоциями

не пробовала так, я ведь русская... у нас другие способы разогрева... (жаль, нет соответствующего смайлика!!)

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.09.2019 в 11:51, АксКерБорж сказал:

бесспорно  также, как вы ув. Карай форум-оффлайн называете себя калмычкой

очень хотелось бы увидеть тому подтверждение... или это попытка "зажать" обещанную шапочку??? (я не обижаюсь, но констатирую...)

Видите, Вы на наших глазах, создали новый МИФ, просто основываясь на своих предположениях.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now