Aza

Халха-Монголы

Рекомендованные сообщения

15 часов назад кылышбай написал:

знакомая стилистика paint-овских карт)

 

В Paint прочертить такие контуры не реально.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Женщина халхаска. Николай Чарушин, 1888 год:

 

b6be9fb708e9.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 3/7/2018 at 8:14 PM, АксКерБорж said:

bank.png

Это же охотники тарбаганщики.

 

Разве зимой за сурками охотятся? У вас сурки зимой не спят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.03.2018 в 16:49 Steppe Man написал:

Разве зимой за сурками охотятся? У вас сурки зимой не спят?

 

У нас охотятся на них именно осенью когда они нагуливают жир на зиму, когда у них мех добротный и, пока они не залягут в спячку в норы. Правда охотятся не на мясо, а из-за их ценного полезного жира.

Самый лучший сезон охоты это конец октября - ноябрь.

 

На фото монголы как раз и одеты по сезону охоты на сурка. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 3/17/2018 at 5:40 PM, АксКерБорж said:

 

 

 

На фото монголы как раз и одеты по сезону охоты на сурка. 

 

Зачем вам так тупо и нагло врать-то!  Что вам с этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.03.2018 в 21:07 Steppe Man написал:

Зачем вам так тупо и нагло врать-то!  Что вам с этого?

 

Это тарбаганщики однозначно. Потому что кроме тарбагана монголы ничего больше не промышляют и ни на что больше не охотятся.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад АксКерБорж написал:

Потому что кроме тарбагана монголы ничего больше не промышляют и ни на что больше не охотятся.

Это полный бред. Все народы охотились и охотятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад Rust написал:

Это полный бред. Все народы охотились и охотятся.

 

С первого раза неискушенному человеку кажется абсурдом. Но фактически как ни странно это так. 

Монголы охотятся (в смысле добычи мяса) исключительно на сурка тарбагана.

Волков могут отлавливать только в целях охраны овец и регулирования численности волчьего поголовья.

Охота на лис, зайцев, гусей, уток (ради мяса и меха) у монголов совершенно отсутствует как традиция.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что АксКерБорж написал:

С первого раза неискушенному человеку кажется абсурдом. Но фактически как ни странно это так. 

Монголы охотятся (в смысле добычи мяса) исключительно на сурка тарбагана.

Волков могут отлавливать только в целях охраны овец и регулирования численности волчьего поголовья.

Охота на лис, зайцев, гусей, уток (ради мяса и меха) у монголов совершенно отсутствует как традиция.

Кто вам сказал, что монголы охотятся исключительно на тарбаганов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад Rust написал:

Кто вам сказал, что монголы охотятся исключительно на тарбаганов?

 

Очевидцы, исследователи и сами монголы об этом писали.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад АксКерБорж написал:

Очевидцы, исследователи и сами монголы об этом писали.

Вы наверное изучили ВСЕ свидетельства очевидцев и монголов?

Вот из надписи 17 века:

M3cvQzzQ.png

Надеюсь понятно, что в горах он не на тарбаганов охотился? Это кстати Владимирцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из той же надписи:

Dpdywipx.png

к вопросу о потомках ЧХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

На кого он охотился?

Ведь совершенно непонятно из текста.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад Rust написал:

 

Надеюсь понятно, что в горах он не на тарбаганов охотился? 

 

 

Почему бы и нет?

Вот ареал распространения тарбагана в Монголии. Как раз сурков больше всего на западе, на Алтае. И на Хангае:

 108018_html_m5afa7899.jpg

108018_html_e629462.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Монгольский сурок широко распространен в Монголии, встречается в лесостепной и горностепной зонах страны, включая хребты Монгольского и Гобийского Алтая, Хангай, Хэнтэй и равнинные горы Восточной Монголии (44-52ْ с.ш. и 88-119 в.д) (Банников, 1954; Stubbe, Chotolchu, 1968; Соколов, Орлов, 1980; Батболд, 2002; Адъяа, 2007; Адъяа, Брандлер, 2011).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот терминология монголов, относящаяся к охоте:

4BsKz4la.png

облавная охота явно не тарбаганья, вот бурятские термины:

ZUTBxgpO.png

вот еще о связи

 монгольского слова "охота" с изюбрем:

0uDFJNm4.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что опять сказки про отсутствие охоты у монгольских народов. Виден особенный подход, основанный на специальном замалчивании некоторых фактов в угоду своей фольк-теории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад Rust написал:

Вот терминология монголов, относящаяся к охоте:

 

Зачем терминология, если самой охоты нет?

Монгольская охотничья терминология (если она в действительности существует, а не в книжках) скорее всего отголосок существования охотничьей традиции в далеком прошлом.

 

42 минуты назад Rust написал:

вот бурятские термины:

 

Буряты да, охотятся. Буряты во многом не похожи на халхасцев, например, активно едят конину, охотятся, имеют традицию ломания костей и т.д.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад АксКерБорж написал:

Монгольская охотничья терминология (если она в действительности существует, а не в книжках) скорее всего отголосок существования охотничьей традиции в далеком прошлом.

Сами поняли, что написали? Каком далеком прошлом? Вы что в Монголии бывали, чтобы выступать авторитетом в этой теме? Одни лишь предположения, лишь для того чтобы "куснуть" монголов. Впрочем как и во всем, сплошные отговорки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад Rust написал:

Сами поняли, что написали? Каком далеком прошлом? Вы что в Монголии бывали, чтобы выступать авторитетом в этой теме? Одни лишь предположения, лишь для того чтобы "куснуть" монголов. Впрочем как и во всем, сплошные отговорки.

 

Я не бывал в Монголии.

Но я могу привести вам кучу свидетельств от очевидцев и исследователей, которые прямо утверждали, что монголы не охотятся на пушных зверей и на пернатую дичь, и что единственным видом охоты у них является любимое занятие охоты на сурка тарбагана. Думаю именно поэтому и нет у них традиции охоты с ловчими птицами и гончими собаками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монголы в большинстве своем законопослушный народ может быть поэтому не охотятся?

Охота в Монголии на большинство охотничьих зверей для местного населения запрещена. Дикие животные являются государственной собственностью и используются для нужд народного хозяйства. Повсеместно запрещена охота на лошадь Пржевальского, дикого верблюда, медведя-пищухоеда, кулана, изюбра, сайгака, дикого горного козла (он же сибирский козел и гобийский), лося, кабаргу, бобра, выдру, соболя, куницу, енота, улара, пеликана, лебедя, фазана, канюка, неясыть, филина, сову... И это при том, что на территории Монголии обитает около 140 видов млекопитающих, 390 видов птиц и 70 видов рыб, из которых промысловое значение имеют 66 видов млекопитающих, 66 видов птиц и 20 видов рыб.

Запреты распространяются и на способы добычи. Так, закон об охоте запрещает использование ружей-самострелов и ловушек. Нельзя выкуривать из нор зверей, рыть или заливать их убежища, кроме волчьих, производить отстрел с механических транспортных средств, разрушать гнёзда птиц, собирать их яйца, применять ядовитые и взрывчатые вещества. А сети и неводы могут использовать только государственные промыслы.

Контроль за соблюдением закона об охоте здесь тоже очень жёсткий. Он возложен на лесные органы, охотничьи организации, исполнительные управления оймачных, городских, сомонных и хоронных хуралов, а также милицию. Они проверяют законность добытой продукции охоты, охотничье оружие, охотничьи билеты и лицензии, занимаются пропагандой законодательства об охоте среди населения.

Закон устанавливает сроки для охоты и рыболовства на каждый промысловый вид. Например, на джейрана охота разрешена с 15 сентября до 30 октября, на барсука с 1 сентября до залегания в нору, на дзерена, косулю, медведя и кабана с 1 августа до 1 марта. На волка можно охотиться круглый год без охотбилета и талона. Для регулирования численности популяций применяются временные запрещения охоты на отдельные виды. Продажа добытой дичи частным лицам и различным организациям запрещена, кроме определенных государственных торгово-заготовительных учреждений. Охотиться в Монголии могут лица, имеющие охотничьи билеты и талоны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад АксКерБорж написал:

Я не бывал в Монголии.

Но я могу привести вам кучу свидетельств от очевидцев и исследователей, которые прямо утверждали, что монголы не охотятся на пушных зверей и на пернатую дичь, и что единственным видом охоты у них является любимое занятие охоты на сурка тарбагана. Думаю именно поэтому и нет у них традиции охоты с ловчими птицами и гончими собаками.

Все народы охотятся, так как кушать хотят. Особенно горные, степные и лесные народы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад Аrсен написал:

Закон устанавливает сроки для охоты и рыболовства на каждый промысловый вид. Например, на джейрана охота разрешена с 15 сентября до 30 октября, на барсука с 1 сентября до залегания в нору, на дзерена, косулю, медведя и кабана с 1 августа до 1 марта. На волка можно охотиться круглый год без охотбилета и талона. Для регулирования численности популяций применяются временные запрещения охоты на отдельные виды. Продажа добытой дичи частным лицам и различным организациям запрещена, кроме определенных государственных торгово-заготовительных учреждений. Охотиться в Монголии могут лица, имеющие охотничьи билеты и талоны.

Я об этом же. Если охота запрещена, значит она есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад Rust написал:

Я об этом же. Если охота запрещена, значит она есть?

Вот фильм про монгольских охотников на волка...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Аrсен написал:

Монголы в большинстве своем законопослушный народ может быть поэтому не охотятся?

 

Я не о законопослушании писал.

Я писал об отсутствии традиции.

 

1 час назад Rust написал:

Все народы охотятся, так как кушать хотят. 

 

Поэтому монголы традиционно охотятся на сурка тарбагана.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас