Перейти к содержанию
Aza

Халха-Монголы

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, Тулга сказал:

 

 у кого, среди торгуутов или дербетов?

У астраханских торгудов, у кетченеровских дерведов слышал, ну насчёт них врать не буду, скажу за бузавов -зюн-тяячуд,барун-тяячуд, тяячуд-тугтун,просто тяячуд, руки не доходят, надо карту калмыцких родов ,и мест расселения сфотографировать и выложить, хоть она и не полная как я посмотрел, а там названия родов очень забавно будут для вас звучать, тюрки то не поймут. А для вас как это смешно будет? типа: му-чонос, толга уга мангат и т.д. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, думан сказал:

без обид наиболее перспективная калмыкская

чтобы я обиделся?) плохо знаете меня. а почему калмыцкая? если не обоснуете эту версию - будем считать ваш комментарий пустословством

3 часа назад, mechenosec сказал:

Да, у ойратов-хошеутов, чуть ли не половина, если бы так просто, они и у других ойратов есть, и у бурятов, халха, и других монголов, мало того они ещё и у казанских татар есть, башкир и т.д.так что не записывайте своего брата во враги калмыки, возможно его предки татары или башкиры, опять же родня фараонам и Рюрику шведу. :D

у татар и башкир нет. у них другая - местная восточно-европейская субклада.

но есть в приличном проценте у хори-бурятов, тувинцев, халха, баргутов, караногайцев, калмыков-хошоутов. точно есть, но пока точно не известно сколько: у узбеков, каракалпаков, ойратов, кубанских ногайцев

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Скажите еще от ойрата Аргун-акя. :lol:

скорее Караходжа или его дед-прадед по имени Аргын

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Тулга сказал:

Ну .то вам решать нирун он или не нирун ... :D:D

Ему вообще нельзя доверять, он даже фараонов из казахов выводит :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, кылышбай сказал:

чтобы я обиделся?) плохо знаете меня. а почему калмыцкая? если не обоснуете эту версию - будем считать ваш комментарий пустословством

у татар и башкир нет. у них другая - местная восточно-европейская субклада.

но есть в приличном проценте у хори-бурятов, тувинцев, халха, баргутов, караногайцев, калмыков-хошоутов. точно есть, но пока точно не известно сколько: у узбеков, каракалпаков, ойратов, кубанских ногайцев

скорее Караходжа или его дед-прадед по имени Аргын

потому что калмыки были у нас в Юко , также караногайцем могла попасть от них, это предположение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, mechenosec сказал:

Ему вообще нельзя доверять, он даже фараонов из казахов выводит :D

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, кылышбай сказал:

чтобы я обиделся?) плохо знаете меня. а почему калмыцкая? если не обоснуете эту версию - будем считать ваш комментарий пустословством

у татар и башкир нет. у них другая - местная восточно-европейская субклада.

но есть в приличном проценте у хори-бурятов, тувинцев, халха, баргутов, караногайцев, калмыков-хошоутов. точно есть, но пока точно не известно сколько: у узбеков, каракалпаков, ойратов, кубанских ногайцев

скорее Караходжа или его дед-прадед по имени Аргын

Прошу не обижаться, но если калмыцкая версия ,то возможно ваши корни среди кереитов или найманов? Хошууды и торгоуты сформировались из разбитых кереитов и кайманов :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, mechenosec сказал:

Ему вообще нельзя доверять, он даже фараонов из казахов выводит :D

)))) не наговариваите , я такое не писал

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, mechenosec сказал:

У астраханских торгудов, у кетченеровских дерведов слышал, ну насчёт них врать не буду, скажу за бузавов -зюн-тяячуд,барун-тяячуд, тяячуд-тугтун,просто тяячуд, руки не доходят, надо карту калмыцких родов ,и мест расселения сфотографировать и выложить, хоть она и не полная как я посмотрел, а там названия родов очень забавно будут для вас звучать, тюрки то не поймут. А для вас как это смешно будет? типа: му-чонос, толга уга мангат и т.д. :lol:

По халх-монгольски звучит : муу чонос ( или чононууд) толгойгуй мангад ( или мангарууд):)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Прошу не обижаться, но если калмыцкая версия ,то возможно ваши корни среди кереитов или найманов? Хошууды и торгоуты сформировались из разбитых кереитов и кайманов :)

да не обижаюсь я. я ж не закомплексованный ура-патриот националист великоказах-великотюрк-великокочевник)

1. калмыцкая версия в принципе не может приниматься всерьез потому что сыргелинцы уже были казахским родом когда торгоуты как калмыцкий этнос начали формироваться на Волге. плюс вы ребята забываете учесть и еще один простой фактор: уакский

2. в этногенезе торгоутоы кереиты может и поучаствовали, но вот хошоуты насколько я знаю связаны с монголами-дарлекинами. разве нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, mechenosec сказал:

У астраханских торгудов, у кетченеровских дерведов слышал, ну насчёт них врать не буду, скажу за бузавов -зюн-тяячуд,барун-тяячуд, тяячуд-тугтун,просто тяячуд, руки не доходят, надо карту калмыцких родов ,и мест расселения сфотографировать и выложить, хоть она и не полная как я посмотрел, а там названия родов очень забавно будут для вас звучать, тюрки то не поймут. А для вас как это смешно будет? типа: му-чонос, толга уга мангат и т.д. :lol:

Вы наверное читали, что к нам приехала Нямаа ээж (Өндөр ээж). Если читали то можете сослаться для несведующих, как две старушки ойратки (одна калмычка вторая дербетка-монголка) шпарят с др. др и без переводчика. Есть видео .

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Но смысл то один ?безбашенные( безголовые,отчаянные)мангады  :D

конечно один.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, кылышбай сказал:

да не обижаюсь я. я ж не закомплексованный ура-патриот националист великоказах-великотюрк-великокочевник)

1. калмыцкая версия в принципе не может приниматься всерьез потому что сыргелинцы уже были казахским родом когда торгоуты как калмыцкий этнос начали формироваться на Волге. плюс вы ребята забываете учесть и еще один простой фактор: уакский

2. в этногенезе торгоутоы кереиты может и поучаствовали, но вот хошоуты насколько я знаю связаны с монголами-дарлекинами. разве нет?

А кто у нас закомплексованный ура-патриот националист-великоказах/великокочевник, не скажете? Не кокетничайте, лучше скажите прямо! 

 

П.с.  странно когда о неких "великоказахах" (что за зверь такой?) пишет на форуме сам  казах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Тулга сказал:

Вы наверное читали, что к нам приехала Нямаа ээж (Өндөр ээж). Если читали то можете сослаться для несведующих, как две старушки ойратки (одна калмычка вторая дербетка-монголка) шпарят с др. др и без переводчика. Есть видео .

 

Разве им докажешь? Для некоторых наши Волжские дербеты-ойраты совсем другой народ чем дербеты Монголии, если они (наши оппоненты)  потомки монголов, то наверно потомки эльджигудов, упертые очень, кстати они у нас тоже есть  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Zake сказал:

А кто у нас закомплексованный ура-патриот националист-великоказах/великокочевник, не скажете? Не кокетничайте, лучше скажите прямо! 

П.с. в глаза , честно, режет и очень странно когда о неких "великоказахах" (что за зверь такой?) пишет на форуме сам  казах

что ж занервничали?) много таких. справедливости надо отметить многие из них просто невежды и легко поддаются "зомбированию" "пастырей", которые продвигают свои темы типа: ЧХ-казах, монголы были тюркоязычны, казахи были высокие голубоглазые блондины, Казахское ханство сокрушило Джунгарское, кочевники - венцы культуры/экономики/политики/искусства человечества и т.д. в этом духе. если хотите можем продолжить обсуждение фольк-хистори в соответствующей теме. а есть ли смысл? они есть у всех народов и всегда были.

P.S.: вас я таким никогда не считал. все же надо признать вы один из адекватных юзеров на форуме

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, кылышбай сказал:

что ж занервничали?) много таких. справедливости надо отметить многие из них просто невежды и легко поддаются "зомбированию" "пастырей", которые продвигают свои темы типа: ЧХ-казах, монголы были тюркоязычны, казахи были высокие голубоглазые блондины, Казахское ханство сокрушило Джунгарское, кочевники - венцы культуры/экономики/политики/искусства человечества и т.д. в этом духе. если хотите можем продолжить обсуждение фольк-хистори в соответствующей теме. а есть ли смысл? они есть у всех народов и всегда были.

P.S.: вас я таким никогда не считал. все же надо признать вы один из адекватных юзеров на форуме

Я думаю вы правы, такие есть среди всех народов. Насчет того что прямо ЧХ -казах и голубоглазых блондинов-казахов таких прямо радикальных "отморозков" от фольк-хистори пока на форуме не встречал. 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, кылышбай сказал:

да не обижаюсь я. я ж не закомплексованный ура-патриот националист великоказах-великотюрк-великокочевник)

1. калмыцкая версия в принципе не может приниматься всерьез потому что сыргелинцы уже были казахским родом когда торгоуты как калмыцкий этнос начали формироваться на Волге. плюс вы ребята забываете учесть и еще один простой фактор: уакский

2. в этногенезе торгоутоы кереиты может и поучаствовали, но вот хошоуты насколько я знаю связаны с монголами-дарлекинами. разве нет?

Вообще то торгоуты уходили из Джунгарии уже торгоутами, всерьёз конечно не рассматриваю, говорил о наших торгоутах, которые "замешаны"на кереитах и скорее всего на найманах. А хошеуты тоже самое, врядли из дарлекинов, скорее из нирунов ,точнее борджигинов.хошеутовские нойоны Тюмени ведут свой род от младшего брата Чингисхана-Хабуту Хасара, т.е.Хасариды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Вообще то торгоуты уходили из Джунгарии уже торгоутами, всерьёз конечно не рассматриваю, говорил о наших торгоутах, которые "замешаны"на кереитах и скорее всего на найманах. А хошеуты тоже самое, врядли из дарлекинов, скорее из нирунов ,точнее борджигинов.хошеутовские нойоны Тюмени ведут свой род от младшего брата Чингисхана-Хабуту Хасара, т.е.Хасариды.

а я что написал? эти торгоуты на Волге, обособившись от ойратов вообще, позже "разбавленные" хошоутоами, дербетами и др., стали современным этносом калмыков.

насколько я знаю как раз у торгоутов доминирует С2-М48, тогда как у хошоутов "солянка" с большим процентом N1c и О3а

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, кылышбай сказал:

что ж занервничали?) много таких. справедливости надо отметить многие из них просто невежды и легко поддаются "зомбированию" "пастырей", которые продвигают свои темы типа: ЧХ-казах, монголы были тюркоязычны, казахи были высокие голубоглазые блондины, Казахское ханство сокрушило Джунгарское, кочевники - венцы культуры/экономики/политики/искусства человечества и т.д. в этом духе. если хотите можем продолжить обсуждение фольк-хистори в соответствующей теме. а есть ли смысл? они есть у всех народов и всегда были.

P.S.: вас я таким никогда не считал. все же надо признать вы один из адекватных юзеров на форуме

+100,удивительно что вы не поддались зомбированию ,большинство что у вас что у нас не интересуются историей. Мне казашка прямо в лицо говорила, что мы казахи узкоглазые из-за вас калмыков-монголов, что я мог ей сказать? рассмеялся, сказал простите нас подлецов! Откуда то они ведь это берут?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Zake сказал:

Я думаю вы правы, такие есть среди всех народов. Насчет того что прямо ЧХ -казах и голубоглазых блондинов-казахов таких прямо радикальных "отморозков" от фольк-хистори пока на форуме не встречал. 

на форуме был когда то АксКл, потом вроде не было ЧХ-ановцев. правда Momyn что то похожее проповедует. про голубоглазых думаю тут нет - благо общий уровень у юзеров форума более менее приличный

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mechenosec сказал:

+100,удивительно что вы не поддались зомбированию ,большинство что у вас что у нас не интересуются историей. Мне казашка прямо в лицо говорила, что мы казахи узкоглазые из-за вас калмыков-монголов, что я мог ей сказать? рассмеялся, сказал простите нас подлецов! Откуда то они ведь это берут?

работа такая)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mechenosec сказал:

+100,удивительно что вы не поддались зомбированию ,большинство что у вас что у нас не интересуются историей. Мне казашка прямо в лицо говорила, что мы казахи узкоглазые из-за вас калмыков-монголов, что я мог ей сказать? рассмеялся, сказал простите нас подлецов! Откуда то они ведь это берут?

Об этом уже много говорилось - все из обывательской трактовки учебников по истории, где монголы были завоевателями, которые вторглись на тер-рии Казахстана. Нет никакого зомбирования, просто люди не информированы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, кылышбай сказал:

а я что написал? эти торгоуты на Волге, обособившись от ойратов вообще, позже "разбавленные" хошоутоами, дербетами и др., стали современным этносом калмыков.

насколько я знаю как раз у торгоутов доминирует С2-М48, тогда как у хошоутов "солянка" с большим процентом N1c и О3а

Не, не так, С2-М48,доминирует у всех калмыков, у ххошудов тоже, чуть чуть но все таки больше чем N1c,врядли у ойратов Монголии и Китая днк будет отличаться от нас, те же самые племена.у халха между прочим С2-М48, на 2ом месте после старкластера, вот вам и разные народы, как тут говорят  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Не, не так, С2-М48,доминирует у всех калмыков, у ххошудов тоже, чуть чуть но все таки больше чем N1c,врядли у ойратов Монголии и Китая днк будет отличаться от нас, те же самые племена.у халха между прочим С2-М48, на 2ом месте после старкластера, вот вам и разные народы, как тут говорят  

написал немного не точно. то что М-48 в целом доминирует у всех ваших родов я тоже знаю)

главное ваше отличие от халха я думаю в меньшем проценте у калмыков старкластера, O3a и N1b

интересно было б посмотреть на данные по ойратам КНР и Монголии (если они конечно есть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...