Перейти к содержанию
Гость Redbow

Едиге

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, mechenosec сказал:

У ногайцев и манджур не знаю

А я знаю, что есть.

8 минут назад, mechenosec сказал:

а у казахов точно есть слово нагаши, причём оно есть не у всех тюрков, зато есть у всех монголов, в чуть другом виде, так кто у кого перенял?

У маньчжур, как сказал бы писмейкер. :lol:

 

8 минут назад, mechenosec сказал:

Ввели потому что новодел?

Ну, сомнительно, что бал это новодел. Тем более узбеки спокойно пользуются арабизмом асаль и не жужжат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и культурные связи с монголами какие? Ну только с калмыками, но перенять это слово у вас они ясное дело не могли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Le_Raffine сказал:

А я знаю, что есть.

У маньчжур, как сказал бы писмейкер. :lol:

 

Ну, сомнительно, что бал это новодел. Тем более узбеки спокойно пользуются арабизмом асаль и не жужжат.

Вобщем мы у вас,  как обычно вы утверждаете переняли? Короче ,мёд как у вас? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Кстати, удивительно, что у ногайцев есть это слово. Ведь монгольский компонент у них минимален.

Если правильно понял у ногайцев рулили именно монголы- мангуты , мангыты по тюркски, один из них был Едиге, у нас они тоже есть .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Вобщем мы у вас,  как обычно вы утверждаете переняли? Короче ,мёд как у вас? 

Мед, я думаю тюркизм. Но я же не отрицаю, что есть и монголизмы в тюркских языках и в казахском в том числе.

 

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Если правильно понял у ногайцев рулили именно монголы- мангуты , мангыты по тюркски, один из них был Едиге, у нас они тоже есть .

Это да. Но в целом у народа монгольской компоненты очень мало. Что тоже странно выглядит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Неужели у манджур мёд- бал ,а родня по маме нагаши? :rolleyes:

Родня нагачу. :)А как мед не знаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Родня нагачу. :)А как мед не знаю. 

Нагачу это у халха, у нас похоже, но по другому ,думаю казахи и халха и не выговорят, но похоже :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Нагачу это у халха, у нас похоже, но по другому ,думаю казахи и халха и не выговорят, но похоже :)

У маньчужр тоже нагачу. =) У нас нагашы. У ногайцев - нагаш, кажется. Все одно слово.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Le_Raffine сказал:

Мед, я думаю тюркизм. Но я же не отрицаю, что есть и монголизмы в тюркских языках и в казахском в том числе.

 

Это да. Но в целом у народа монгольской компоненты очень мало. Что тоже странно выглядит.

А что понимаете под монгольской компонентой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Zake сказал:

А что понимаете под монгольской компонентой?

Ну хотя бы предки с гаплогруппой С2 или старкластером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

У маньчужр тоже нагачу. =) У нас нагашы. У ногайцев - нагаш, кажется. Все одно слово.

Да, видно у нас есть общие слова, но насчёт теории алтайской яз семьи сомневаюсь, есть ведь слова которые не перенимаются, например счёт, а вот эти слова как раз и у тюрков и монголов и манджуров у всех разные, исключая военные термины типа тумен, минган и пары других.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну хотя бы предки с гаплогруппой С2 или старкластером.

Я думаю монголы ЧХ были полигаплогрупны. 

А у нирунов скорее всего стар был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Le_Raffine said:

Кстати, удивительно, что у ногайцев есть это слово. Ведь монгольский компонент у них минимален.

Общее золотоордынское прошлое

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Le_Raffine сказал:

У маньчужр тоже нагачу. =) У нас нагашы. У ногайцев - нагаш, кажется. Все одно слово.

Если имеется в виду родня по материнской линии под словом - нагаш, то у ногайцев говорится нашатай (дедушка),нащи (бабушка), нашакай (дядя).

Нагаш  не слышал, может измененное ногайское Наш от него.

А это не иранизм случайно? Или древний тюркизм который перешёл к монголам?Например на языке одного из дагестанских народов, мама означает-нэщ - (пишу как слышится и говорится),похоже один корень у этих слов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Нур-ад-дин сказал:

Если имеется в виду родня по материнской линии под словом - нагаш, то у ногайцев говорится нашатай (дедушка),нащи (бабушка), нашакай (дядя). 

Нагаш  не слышал, может измененное ногайское Наш от него.

Вам, как ногайцу, лучше знать, но вот, здесь http://nogaici.ru/forum/2-251-1

Цитата

Нагаш              - родственник по материнской линии(нагаш атай - дед(отец матери))

 

"Очерки семьи истории и брака у ногайцев"

http://www.history-library.com/books/vsemirnaya-istoriya/gadjieva-ssh/1979/files/ocherkiistoriisemi1979.pdf
 

На странице 17

"Для родственников по матери существовало одно собирательное название - "нагашылар"...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Нур-ад-дин сказал:

Нагаш  не слышал, может измененное ногайское Наш от него.

Может наш это диалект? Типа нааш, где г выпадает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Нур-ад-дин сказал:

Возможно, я описал Едисансий диалект.

А есть у ногайцев жокающие диалекты? И вообще насколько вам понятен казахский язык?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Le_Raffine сказал:

Вам, как ногайцу, лучше знать, но вот, здесь http://nogaici.ru/forum/2-251-1

 

"Очерки семьи истории и брака у ногайцев"

http://www.history-library.com/books/vsemirnaya-istoriya/gadjieva-ssh/1979/files/ocherkiistoriisemi1979.pdf
 

На странице 17

"Для родственников по матери существовало одно собирательное название - "нагашылар"...

 

Честно говоря сейчас столько непонятного и часто откровенно откуда-то взятого пишут как о языке так и прочем ногайском, что не удивлюсь если и это Нагаш притянуто  за уши...Но, точно не знаю, может и есть такое понятие и слово у других групп ногайских.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

А есть у ногайцев жокающие диалекты? И вообще насколько вам понятен казахский язык?

Кубанские говорят жий вместо ий - собирай, и карагаши Джо кают.

В основном не понятен, как раз из-за жокания и окончаний тар вместо лар и т.п.

Узбекский хорезмский диалект в разы понятнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ногайский этой апашки это в точности чистый казахский, кроме йоканья и единственного окончания множ. числа -- лар/лер 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Нур-ад-дин сказал:

Честно говоря сейчас столько непонятного и часто откровенно откуда-то взятого пишут как о языке так и прочем ногайском, что не удивлюсь если и это Нагаш притянуто  за уши...Но, точно не знаю, может и есть такое понятие и слово у других групп ногайских.

https://issuu.com/abutalhanoghay/docs/10165

В этом разговорнике тоже есть слово нагаш

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...