Гость Redbow

Едиге и его потомки

7 сообщений в этой теме

Господа! Обращаюсь к Вам за помощью.

25 лет занимаюсь генеалогией владетельных родов монголов (Чингизидов, баруласов, мангытов, дулатов, джалаиров, ойратов). Несмотря на различные трактовки источников (мнение которых, разумеется, приходится принимать раздельно), внятные родословные росписи имеют место быть. По крайней мере, Чингизиды, баруласы, мангыты, вполне оформлены.

Однако, очень огорчает отсутствие росписей по трем мангытским родам: князьям Кутумовым, Байтерековым и Шейдяковым.

По этим родам Бархатная книга росписи не дает. Одно колено из четырех Кутумовых и шести Шейдяковых дает Родословная книга Синодального списка. ПСРЛ, Боярские списки, Карамзин, Соловьев, Половцев и Трепавлов добавляют 36 представителей вышеозначенных княжеских родов, связать которых с родоначальниками удается лишь отчасти. Само собой, фонды Департамента герольдии в ЦИА в СПб никаких описей дел по угасшим родам дать не могут.

Может ли кто-нибудь помочь?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слушай а можешь выложить сюда информацию о чингизидах.

Или выслать на e-mail

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

d824a80d0587.jpg

Улытауский район, Горы Улытау, вершина горы Едыге.

Памятник археологии

Надмогильное курганное сооружение выложено над прахом исторической и легендарной личности Едыге. В 1982г. обследован экспедицией Жезказганского историко-краеведческого музея и культуры КазССР.

Незначительные разрушения по всей поверхности кургана. Могила Едыге выложена из крупных камней и представляет в плане круглое сооружение (курган). Диаметр кургана 8,80м. Высота - 4,80м.

С северной стороны кургана выложен небольшой высоты «коридор» подковообразной формы длиной около 3м и шириной 2м.

Могила находится у края отвесной скалы высотой около двух метров. Могила знаменитого Едыге. Тип каменного кургана по внешней форме напоминающий дын.

Едиге-батыр эпос

...Отделилась от плеч голова

И, катясь, сказала слова:

«Что тебе я сделал, Барын?

Пусть в роду твоем ни один

Брата никогда не найдет.

Пусть погибнут твой дом и род!

Хана я сверг, чей день померк,

Я и ханского сына низверг

Ханом и ты не станешь вовек.

Ты отверг и мир, и любовь.

Не молоко ты пролил, а кровь,

Кровью моей упился ты.

Но чего же добился ты?

Вот увидишь, что будет с тобой,

Если восстанут, двинутся в бой

Аждаркан, Казань и Крым,

Чтобы тебе и людям твоим

За погибель мою отомстить:

Платой крови будешь платить!»

Эти слова сказав, голова,

Повернувшись к солнцу сперва,

Произнесла запекшимся ртом:

«К свету будущий день не придет,

Если сами к нему не придем».

Так сказав, испустила дух.

Стало темно и тихо вокруг.

Голову, что отрубил Барын-бий,

На копье нацепил Шырын-бий.

Смута настала в Едиль-стране.

Гибли в междоусобной войне

Множества отцов и детей,

Как предсказал муж Едиге,

Темный день на землю пришел.

Сотворенный Чингизом престол

Стал престолом, где кровь лилась.

Ханский дворец исчез из глаз.

Край разоренный стал пустым.

Отошли друг от друга тогда

Аждаркан, Казань и Крым.

Золотая распалась Орда...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ibn_Arabshah/text2.phtml?id=5714

ИБН АРАБШАХ

ЧУДЕСА СУДЬБЫ ИСТОРИИ ТЕМУРА

АДЖАЙИБ АЛ-МАКДУР ФИ ТАРИХ-И ТАЙМУР

…Пока не умер израненный Идику, между падишахами Кипчакских земель продолжались конфликты и вражда. После того как он, утонув, умер, его вытащили недалеко от Сарайчука из реки Сайхун и будто бы какой-то предмет бросили в таком состоянии - да пусть пожалеет его всевышний Бог!...

…Идику был темноват, человеком пшеничного цвета; стан его был сродним, тело толстое, он был темпераментным, он мог убедить каждого подчиниться своей воле. Он, будучи великим человеком, был благородным и приятно улыбаюшим. Идику выделялся очень четким и правильным мнением и рассуждением; он любил ученых и талантливых людей, близко принимал к себе преданных [вере] и граждан, он поощрял всех, кто приятно, ласково выражался и тонко намекал, с ними он любил шутить и беседовать. Он с желанием держал уразу (пост) и, крепко держась за подол (правил) религии, по ночи проводил в молитвах. Идику сделал книгу (Коран), обязанности пророка и слава ученых посредником и связывающим средством между Богом…

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

имеются ли данные по гаплогруппе ногайских и узбекских мангытов, а также потомков едиге в частности (русские или литовские княжеские рода и т.д.)? по идее мангыты были нирунами, соответственно у них должен быть старкластер

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У кого есть какие мысли по поводу того почему ногайцы назывались ногайцами

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

У кого есть какие мысли по поводу того почему ногайцы назывались ногайцами

вполне возможно что даже во времена ваккаса и даже хаккназара ногайцев ногайцами еще и не называли, не говоря уже о том, как они сами себя называли: как и все кочевники - мангыты, найманы, кыпчаки и т.д. а этноним ногайцы сначало появился как экзоэтноним (скорее от русских или казанских татар), а потом ногайцы его приняли (как и калмыки, казахи, узбеки в свое время). по крайней мере в начале 16 в. этнонима "ногайцы" не было. был общий экзоэтноним "мангыты" по названию правящего рода.

что касается происхождения этнонима "ногайцы" - учитывая, что в тюркском нет подходящего корня, то вполне возможно от монгольского "нохай". в пользу говорит волк с флага ногайцев. а вот связано ли это с личностью Ногая или нет?! 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти