Guest Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Recommended Posts

On 1/25/2019 at 10:42 PM, enhd said:

Шигширгийн ай.

 

 

Эту песню поет "группа" из восточной Монголии, т.е. из КНР.

И мне нравился.

И эти ребята почти чисто по халха-монгольски поют мне по слуху.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/27/2019 at 11:59 PM, Нур апа said:

"Шигир,шигир",на казахском "сыңғыр,сыңғыр".

Да точно у кзахов как раз "сыңғыр,сыңғыр", а у нас тувинцев как "шыңғыр, шыңғыр".

Значит слуховой аппарат у нас другой слегка?!, у наших народов. :wub:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, enhd сказал:

Сугубо личное мнение для нас тувинцев Чингис хаган ближе чем ойротский Джангар.

У нас сказка начинается оговоркой "Чинггиртизи чуглуп турар шагда, Чинг шайы хайынып турар шагда, Чинггис хаану төрүп турар шагда..." - ""Когда, камни слетели вниз со звуком "чинггирт", когда чёрный чай сварился и когда Чинггис хаган родился...".

И насчёт Джангар я ознакомился в младенстве по книгу "Джангар" и плакал когда Арслангийн улаан Хонгор пережил всякие тяжести - он Хонгор просто горячее голово. :asker13mt:

Короче я большой фен - арслангийн улаан Хонгора. Он какой храбрец и то же время простак.

Понятно, у калмыков не знающий страха Хонгор - алый лев, как Илья Муромец у русских. Имя Хонгор не связано с Хонгорай хакасов? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mechenosec сказал:

Понятно, у калмыков не знающий страха Хонгор - алый лев, как Илья Муромец у русских. Имя Хонгор не связано с Хонгорай хакасов? 

А Хонгор никак не связан с Хонгодорами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.12.2018 в 11:26, АксКерБорж сказал:

Потомки былого Джунгарского ханства - Илийские олёты, Синьцзян, КНР:  

может они потомки переселенцев Убаши? в СУАР потомки коренных ойратов и тех калмыков сейчас как нибудь различаются между собой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.01.2019 в 05:17, Buhren сказал:

А Хонгор никак не связан с Хонгодорами?

Не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Песня реппера халха-монгола Big GEE и калмыка Bodong.

Без лирики понимать калмыка Bodong трудно честно говоря.

Quote
Bodong:
Хәләчк, эй, эн улс бәәсн цагт
Өңгрсн цагин нууц, көк теңгрт шовун мет
Иҗлин теегт, мелтхр нульмста нүднд
Толян нүрзздгт мет... тусхад аһарар нисчәнә.
Сәәтр тодлҗ ав, хамаран чигн йов,
Нурһлҗ әмтн үнн келхш. Худлахар уульцхав.
Цөөкнь олна үлмәд багтдг, медҗ ав.
Иим учрас мини зам урслт дахад йовҗана.
Ардын олна седвәр - нойрхх, олзрхх,
Әмтнә нүднд икәр күрсн хәләцән хәәх.
Хурдныг сумн күцх, худлыг үнн күцх.
Сәәни орнд гиҗ эрдмәс үлү эрднь уга.
Дурлхдм седкл цеврдхәр эрдм-билг учрах,
Делхдм җивр урһахар, девшхдм өөдм үүдәх.
Му нертә җирһхәр, сән нертә үксн деер.
Эн делкә күмнә эрдмд, зүркнд иткл сууһа.

Но, короче реп хороший. Респект исполнителям. :asker13mt:

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, кылышбай said:

может они потомки переселенцев Убаши? в СУАР потомки коренных ойратов и тех калмыков сейчас как нибудь различаются между собой?

Поскольку я знаю и считаю собственно, переселенцы из Волги ойроты только торгуты (или в большинстве торгуты?), поскольку там и туда в Волгу переселились торгуты Хо урлюка.

И у нас сейчас, если торгут то потомок переселенцев из Волжской калмыкии. (т.е. торгутов, "калмык" - это название их другими соседствующими народами.)

Более ничем не различаются ни в лингвистическом ни в традиционном укладе в жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, enhd сказал:

Поскольку я знаю и считаю собственно, переселенцы из Волги ойроты только торгуты (или в большинстве торгуты?), поскольку там и туда в Волгу переселились торгуты Хо урлюка.

И у нас сейчас, если торгут то потомок переселенцев из Волжской калмыкии. (т.е. торгутов, "калмык" - это название их другими соседствующими народами.)

Более ничем не различаются ни в лингвистическом ни в традиционном укладе в жизни.

Ушли в основном торгуды и хошуды. А щас в Калмыкии торгуды и дербеты сравнялись в численности, бузавов  и хошудов конечно меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

Ушли в основном торгуды и хошуды. А щас в Калмыкии торгуды и дербеты сравнялись в численности, бузавов  и хошудов конечно меньше.

Из ойратов сегодня, наверное, самые многочисленные будут хошуды. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, enhd сказал:

 

Более ничем не различаются ни в лингвистическом ни в традиционном укладе в жизни.

На современном халхасском диалекте слово " олёд" какое смысловое значение имеет? Кроме нынешнего имени чоросов, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, цеванрабдан сказал:

Из ойратов сегодня, наверное, самые многочисленные будут хошуды. 

Не, не так, они хошуды когда то были самые многочисленные, во времена Байбагас-хана, они занимали центр войска ойратов, как и зюнгары ( оэлэты-чоросы) занимавшие-  левое крыло Зюн гар. Щас их практически нет, такая ирония судьбы, два маленьких племени ойратов, торгуды и дербеты и стали наследниками ойратства, а от двух больших племён и не осталось ничего, только в виде родов в наших племенах. Хошуды правда до сих пор остались, и ни к кому себя не причисляют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, цеванрабдан сказал:

На современном халхасском диалекте слово " олёд" какое смысловое значение имеет? Кроме нынешнего имени чоросов, конечно.

Оэлэт из Монголии мне сказал ,что они близки именно дербетам, а не торгудам и другим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, mechenosec сказал:

Не, не так, они хошуды когда то были самые многочисленные, во времена Байбагас-хана, они занимали центр войска ойратов, как и зюнгары ( оэлэты-чоросы) занимавшие-  левое крыло Зюн гар. Щас их практически нет, такая ирония судьбы, два маленьких племени ойратов, торгуды и дербеты и стали наследниками ойратства, а от двух больших племён и не осталось ничего, только в виде родов в наших племенах. Хошуды правда до сих пор остались, и ни к кому себя не причисляют.

Хошудов около 800 тысяч человек. Манжуров больше 15 миллионов,  только тех, кто записывется манжами, несколько миллионов манжей сегодня скрывают национальность. Не пойму, с чего ты взял, что хошудов мало, а манжей " практически нет")

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, mechenosec сказал:

Оэлэт из Монголии мне сказал ,что они близки именно дербетам, а не торгудам и другим.

По вопросу есть ответ или как)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, цеванрабдан сказал:

Хошудов около 800 тысяч человек. Манжуров больше 15 миллионов,  только тех, кто записывется манжами, несколько миллионов манжей сегодня скрывают национальность. Не пойму, с чего ты взял, что хошудов мало, а манжей " практически нет")

Хошуды , Тибет то завоевали, силой оружия , да вот только Тибет их завоевал религией. Они там уже тибетцами стали. Манджуры уже практически китайцы, и кстати довольно от нас отличаются, сужу по китайцу-манджуру Саше, что живёт у нас .

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, цеванрабдан сказал:

По вопросу есть ответ или как)

Ты в курсе что  многих заволжских хошудов, записали торгудами? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Хошуды , Тибет то завоевали, силой оружия , да вот только Тибет их завоевал религией. Они там уже тибетцами стали. Манджуры уже практически китайцы, и кстати довольно от нас отличаются, сужу по китайцу-манджуру Саше, что живёт у нас .

Не читай с утра китайские газеты, читай тайваньские

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Ты в курсе что  многих заволжских хошудов, записали торгудами? :D

Я про значение слова " олёд"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, цеванрабдан сказал:

Не читай с утра китайские газеты, читай тайваньские

Ну-ну! Он мне сам говорил что он китаец, и что он манджур одновременно ! Признаться я был в ступоре , ну я так понимаю что ты только себе веришь? Ну верь дальше :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Ну-ну! Он мне сам говорил что он китаец, и что он манджур одновременно ! Признаться я был в ступоре , ну я так понимаю что ты только себе веришь? Ну верь дальше :D

В чём я себе должен верить. У меня с головой нормально, с голосами не разговариваю, в инете на свои посты не отвечаю)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, цеванрабдан сказал:

Я про значение слова " олёд"

Звучание было - Оолд, значение думаю никто не знает, ну там наше - О с черточкой протяжное, этот Оолет подчеркнул близость именно с дербетами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Звучание было - Оолд, значение думаю никто не знает, ну там наше - О с черточкой протяжное, этот Оолет подчеркнул близость именно с дербетами.

Подожду ответа Енхда. А так то смысл в слове олёд есть конкретный с самого начала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, цеванрабдан сказал:

Подожду ответа Енхда. А так то смысл в слове олёд есть конкретный с самого начала.

Интересно, подожду..., они по любому братья :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now