Гость Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Рекомендованные сообщения

history_1482549469.JPG

khar-balgas-14.jpg

 Развалины города-крепости Хар Балгас. Архангайский аймак Монголии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
‎09‎.‎11‎.‎2018 в 22:00, Yerzhan1980 сказал:

я сам, будучи аргыном, на 90% был уверен в монгольском происхождении своего племени аргын. и какой же был шок, что происхождение совсем иное. в сторону Ирана и Ливана. но при дальнейшем изучении был еще больший шок, так как нашел ближайших родичей только среди Канавати и евреев-ашкенази, и то, только отдельных их представителей.

Сейчас очень популярны разного рода сомнительные днк тесты и прочие ток шоу в интернете и на телевидении. Помнится показывали такое одно шоу с участием представителей разных национальностей и рас. Сделали тест одному человеку по внешности типичный африканец, так у него там кого только не нашли в предках и сирийцы, и ливанцы, и семиты, среднеземноморцы, и т.д. и т.п. На мой взгляд подобные "исследования" в наши дни имеют только одну цель - популяризацию так называемого мультикультурализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1200-летний колокол звучит как новый.

1200-летний колокол звучит как новый. ФОТО

 

Монгольские и немецкие археологи обнаружили необычную находку в древнем колодце, ставшим заметным открытием в истории Средневековья и археологии Монголии.

Секретарь Института истории и археологии, доктор, профессор Н.Хишигт сказала: “С 2007 года в рамках проекта «Орхон» институт работает в партнерстве с отделом археологии и антропологии Национального университета Монголии и Институтом археологии Германии. В результате совместной деятельности мы обнаружили колодец VIII-IX вв. древней столицы Орду-Балик Уйгурской империи. В результате раскопок в 2018 году было обнаружено, что это древний колодец, который обеспечивал дворец водой и находится он в центре большой структуры. Хорошо сохранившийся колодец является заметным открытием в истории средневековья и археологии Монголии, а также в истории древних структур Центральной Азии”.

d148aef2d17b9a96c751fc2207e0c517.jpg

7a6a22dbf1ed8936104f1a4ed739ef98.jpg

Также был обнаружен древний бронзовый колокол с железным языком. Предполагается, что колоколу 1200 лет.

Кристина Франкен, немецкий археолог,  сказала: “Я была удивлена, увидев колодец. Несмотря на большую глубину и пребывание в воде около 1200 лет, деревянные конструкции хорошо сохранились. Кроме того, самый захватывающий момент был, когда мы услышали звон бронзового колокола, который провел под землей 12 веков. Возможно, это был один из самых захватывающих моментов для археологов”.

54d1374dec17c811a569bd3d1cc295fb.jpg

Кроме того, по словами археологов, вода в колодце была очень чистой и холодной. А колокол звонил как новый.

78c11d966fd5f8c4ed5ef9da83eee5ae.jpg

bb47babb02ec12310dade87489b1d5e0.jpg

c189beaf5ac0ed06636cd81103eff873.jpg

49176cc05db24412cb9d476319cce75d.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

749e622aa1f9.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

посоветуйте что можно почитать по калмыкам из следующих родов Цорос, Меркит, Чонос, Тугтун, Цаатан, Багуд, Оргакин, Алангосуд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Общая информация есть но нужна более детальная информация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
‎28‎.‎11‎.‎2018 в 09:19, asan-kaygy сказал:

посоветуйте что можно почитать по калмыкам из следующих родов Цорос, Меркит, Чонос, Тугтун, Цаатан, Багуд, Оргакин, Алангосуд

http://na5ballov.pro/lib/azia/3380-sanchirov-vp-ilethel-shastir-kak-istochnik-po-istorii-oyratov.html

http://na5ballov.pro/lib/kray/3282-mitirov-ag-istoki.html

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Халха-монголы  не участвовали  в убийстве  джунгаров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
‎30‎.‎11‎.‎2018 в 05:56, asan-kaygy сказал:

Рахмет

Рад помочь вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная инфа для "татарофила" Аксборижигина)

"....Или как калмыки царю служили"

Внизу гравюра тартара-калмыка

http://www.kultpro.ru/item_258/

Шанс ему выпал через два года, и как это часто бывает, на войне. Точнее говоря — во время петровского персидского похода 1722 года. Тогда по указанию Петра старому хану Аюке было велено отправить в помощь русскому войску семитысячную группировку своих воинов, причём исключительно калмыков. Никаких подчинённых калмыкам татар! Война будет вестись против магометан, а татары в боях против единоверцев ненадёжны.

«Куратором» над калмыками от русского войска был поставлен гвардии поручик Нефёд Кудрявцев, а переводчиком к нему отряжен наш герой, Василий Бакунин. Гвардейский поручик и молодой амбициозный переводчик, судя по всему, быстро сошлись. Оба они были людьми одного типа, неглупыми служаками, не собирающимися прозябать на нынешних незначительных должностях. Вскоре поручик доверял своему толмачу уже настолько, что поручил ему первое серьёзное задание. Дело в том, что Нефёд Никитич необходимостью постоянно находиться среди калмыков сильно тяготился — ну что это за компания, в самом деле. Народ дикий, странный, да еще и по-русски никто ни бум-бум. Ни байки в дороге потравить, ни посидеть за стаканчиком вечером. А параллельно калмыцкому войску туда же, к Тереку, идут драгунские полки бригадира Шамордина, и среди драгун у поручика было немало приятелей. Вот он и решил переход от Волги до Терека сделать с драгунами, оставив у калмыков толкового переводчика с небольшой командой саратовских казаков. Всё равно боевые действия ещё не начались, и делать русским у калмыков решительно нечего. Куда идти, калмыки знают, на коне ездить и сами умеют, а присмотреть, если что, и переводчик присмотрит: парень явно не дурак и дров не наломает.

Если бы! Уже на подходе к Тереку, когда начались земли гребенского казачества, к поручику прискакал на взмыленной лошади один из саратовских казаков, ушедших в конвое переводчика с калмыками. Прискакал с сенсационной новостью: переводчик шпиона поймал! Настоящего! Надо навстречу калмыкам ехать, а то зюнгоры на Бакунина волками смотрят, а людей при нём раз-два и обчелся. Как бы до беды не дошло!

Поручик только охнул и лично поскакал с отрядом драгун разбираться, что же там такого натворил инициативный толмач?

А произошло вот что. С самого начала Бакунину не нравился один калмык из окружения Бату (Бату Чакдоржапов, внук хана Аюки, которому всесильный глава калмыков поручил возглавить войско в Персидском походе). Точнее, не нравился его говор. Вроде бы и одет как калмык, и Бату его привечает, и говорит по-калмыцки правильно, а выговор странный. К несчастью калмыков, Василий Михайлович слишком хорошо знал их язык, на порядок лучше обычных русских переводчиков, вот и уловил в речи странного калмыка тюркский акцент. А когда, выйдя ночью по нужде, услышал случайно, как странный калмык говорит с кем-то на тюркском языке как природный татарин, сразу понял: вот он, шанс! Дождался. Не стал бы обычный татарин в калмыцкое платье рядиться и язык свой скрывать.

000002.jpg
Калмык. Фрагмент гравюры из книги Яна Стрейса «Три путешествия». 1675

Что делать? Он здесь один с десятком казаков среди многих тысяч воинов Аюки. Ждать Терека и встречи с русским войском? Но кто его знает, поверит ли ему поручик Кудрявцев… Да даже если поверит, тогда вся слава уже поручику достанется. Значит… Значит, надо рисковать.

Ранним утром в юрту, где накануне выхода в путь Бату завтракал со своими зайсанами и прочими приближёнными, вошёл русский переводчик с десятью вооружёнными казаками. Поклонился учтиво, горделиво выпрямился и чеканным голосом на великолепном калмыцком языке заявил, что именем Императора Всероссийского Петра Алексеевича, чью свящённую особу он, дворянин Василий Бакунин, здесь представляет, арестовывает этого человека и указал на странного калмыка. Тут же от группы отделились два казака и взяли подозрительного под локти.

Бату лицом окаменел, зубами скрипнул, но смолчал, не рискнул идти против Белого Царя. Людскую натуру он, как любой властитель, понимал неплохо, а при взгляде на бледное лицо переводчика было ясно: такой пойдёт до конца. Не робкого десятка оказался толмач, хоть и штатская штафирка, а не воин.

Не робкого… Кто бы знал, сколько страху натерпелся толмач в следующие несколько переходов: а ну как не стерпят калмыки унижения и вырежут всех русских ночью, как овец. Хоть его малая команда караул несла круглосуточно, против калмыков им не устоять. Одно только их бережёт, одно не даёт порваться ниточкам их жизней — имя великого Белого Царя. Отпустило только, когда взбешенный поручик с драгунами прискакал все, значит, довели лазутчика.

Правда, потом новый страх пришёл: а ну как зазря он всё затеял и на допросе выяснится, что вины на пленном какая-нибудь сущая чепуха? Вдруг это не шанс был, а так, обманка блеснула? Что тогда?

В малом городке гребенских казаков Курдюкове они «кололи» шпиона втроем — он, поручик Кудрявцев и бригадир Шамордин. Даже конвоиров из избы выгнали: мало ли какое дело государево при расспросах выплывет? Лишние уши ни к чему. Допрашивали в тот суровый век немного по-другому, чем сейчас, и пыточный инструмент никогда без дела не ржавел. Поэтому вскоре «калмык» сломался и выложил всё как на духу.

Но прежде одно замечание. Вам нужно понимать одну вещь: когда я говорю, что калмыки были российскими подданными, ради бога, не воспринимайте это слово в его сегодняшнем значении, не отождествляйте тогдашних калмыков с сегодняшними. Тогдашние связи новорождённой Российской империи с людьми хана Аюки больше всего напоминали средневековые отношения сюзерена с вассалом. Калмыки были практически полностью самостоятельным если не государством, то народом, обладали всеми правами суверенитета — вплоть до проведения собственной внешней политики, приёма послов соседних государств и объявления войны. Все их «подданство» ограничивалось обязательством выставлять определённое количество воинов, если сюзерен начинает войну (как сейчас, в Персидском походе), и правом просить подобной же помощи у русских при собственных неурядицах.

Вот эта «внешнеполитическая самостоятельность» и сыграла негативную роль в данном случае. Затеянный Петром поход на Кавказ был нужен Аюке, как рыбе зонтик. Он только-только замирился с тамошними владыками, а тут опять иди, пускай мусульманам кровь. Кровь пустить дело, конечно, недолгое, вот только не забудут они этого никогда. Тамошние сыны Аллаха злопамятные. И тогда Аюка решил заняться тем, что сегодня именуется саботажем.

Как рассказал пойманный Бакуниным шпион, родился он природным ногайцем, ногайцем и остался, просто по-калмыцки говорит хорошо, затем и был отправлен на это задание. Зовут его Хаз Мамбет, и именно через него Бату по приказу хана Аюки должен был после Терека передать планы русских уже известному нам ногайскому вождю Бахты-Гирею, более известному по прозвищу Безумный Султан. Естественно, чтобы ногайцы успели подготовиться к приходу императорской армии.

Дело выплывало серьёзное, поэтому шпиона Хаз Мамбета переправили в Терскую крепость, откуда он и ушёл потом в каторжные работы.

А на ловкого переводчика все стали смотреть совсем по-другому. К тому же в том походе он успел отличиться ещё несколько раз.

Калмыки про прозорливого «орсина» тоже много судачили, у степных народов любая мелкая новость разлетается стаей воробьев, не то что подобная сенсация. Бакунин, проживая по-прежнему среди калмыков, не раз ловил на себе изучающе-уважительные взгляды, поэтому даже не особо удивился, когда уже после переправы через Терек получил записку. Той же ночью он встретился тайно с каким-то калмыком, так и не показавшим своего лица. Лица-то он не показал, а вот вещи рассказал очень интересные. Накануне калмыки получили приказ идти воевать кумыков, и по словам незнакомца, один из зайсанов Бату, Яман, тут же отправил своего человека к кумыцкому владельцу Солтану Мамуту. Человечек тот должен объявить кумыкам, чтобы те бежали, куда только можно. А калмыки, чтобы дать своим противникам время спрятаться, на последнем переходе в сорок верст до села Эндери будут нарочно двигаться медленно. У него же, объяснил незнакомец, к кумыкам личные счёты, и он не собирается упускать возможность пустить горцам кровь, для чего и высвистал переводчика на эту ночную встречу.

Бакунин ласточкой полетел к Кудрявцеву, и новые друзья весь последний переход подгоняли калмыков как могли. Те, конечно, слушались плохо, поэтому в дело пошёл план номер два. Вечером поручик, несмотря на наступавшую темноту, объявил, что ночёвки не будет, они пойдут вперед и ударят по кумыкам с ходу. Сражение состоялось на утренней заре, и простые калмыки потом даже радовались, что их планы были раскрыты, настолько богатую добычу они взяли у не успевших отогнать скот кумыков.

После того сражения Бакунину удалось осуществить и ещё один давно задуманный план. Он давно подозревал, что Аюка царский приказ о посылке семи тысяч бойцов проигнорировал и отправил куда меньшее количество войск, но как это проверить? Как посчитать рассеянную по степи орду?

А вот так. После сражения при Эндери поручик, наученный Бакуниным, объявил, что за победу хочет авансом выдать калмыкам часть обещанного жалованья. Вот только выдачу организовали особым образом драгунская рота была выставлена цепью, в середине же было оставлено узкое пустое место, своеобразные ворота. Через них-то и должны были по одному проезжать калмыки, чтобы получить заветный рублёвик. А чтобы ушлые хитрованы, которых в любой армии мира, как тараканов, не могли объехать цепь степью и явиться за рублём вторично, к флангам драгунской цепи были отправлены казачьи команды. Сам же переводчик стоял неподалеку от ворот и внимательнейшим образом считал.

Калмыков вместо семи тысяч оказалось 3727 человек, о чём тем же вечером поручик и отписал тайному кабинет-секретарю Макарову для передачи этих сведений Его Императорскому Величеству. Тут уже начиналась высокая политика, которая не нашего ума дела, пусть царь Петр сам с Аюкой разбирается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hello for all, I am back again after Rust's restriction. Rust

Happy new Year for all people in this virtual desk.

Песня моего народа "ойрот - урианхай - дыва"  монголов.  

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, 7Мерген7 сказал:

для "татарофила" Аксборижигина)

 

Наш Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхиня-Василий Али-Бабаевич-Мемлекет даже под свежим ником не долго продержался в вежливом тоне.

В привычном прошлом его тоне перешел на прямое оскорбление.

Ну вот как с таким о чем-то дискутировать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юзер цеванрабтан идет в новогодний отпуск за постоянные переходы на личности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16.12.2018 в 16:01, АксКерБорж сказал:

 

Наш Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхиня-Василий Али-Бабаевич-Мемлекет даже под свежим ником не долго продержался в вежливом тоне.

В привычном прошлом его тоне перешел на прямое оскорбление.

Ну вот как с таким о чем-то дискутировать?

 

Т.е. "татарофил" это прямое оскорбление, а "кыпчаковед" и т.д. это просто слова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.12.2018 в 17:33, Rust сказал:

Т.е. "татарофил" это прямое оскорбление, а "кыпчаковед" и т.д. это просто слова?

 

Татарофил это для меня не оскорбление, скорее это комплимент, потому что оно говорит о моей тяге и любви к своим предкам, татарским племенам Чингизхана. :)

 

Вы не увидели другого слова, преднамеренного искажения моего ник-нейма:

Аксборижигина)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас