Рекомендованные сообщения

1. Это является одним из вариантов о песни от Бутанаева который сильно вытолкает о "Хонгорой" как государственное образование. Но, на самом деле "Хонгорой" - это название местности как например "Бухтарим, Булунтохой" и пр.

А песня "Хонгорай" - это как я писал наверху песня-плач джунгарских ойротов тывалар, и слово "хонгорай" переводится как "дорогой мой, дорогие мои".

И смысл "были много богатств, большие териитории, много счастливых народов - А где они сейчас "дорогие мои".

1.А это ваше "на самом деле" - можете подкрепить чем нибудь кроме голословности?

И я не оспариваю того,что это песня-плач ойротов..На мой взгляд это отголоски некогда этнополитического союза "Хонгорай"..

И смысл песни,с моей точки зрения : "были много богатств,большие территории,много счастливых народов - И где теперь Хонгорай"..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ставим точки над I - 

Я за то, что ключевое слово в песне - это антропоним, 

А вы, Тыныч, за топоним или название квазигосударственного объединения? что-то не пойму, слишком размытый у вас тезис.

В тувинском есть хоор в значении "милая", так что тезис Енхда не лишен основания (хоңгор > хоор).

мой тезис может иметь отношение к стране Хонгорай, ведь полководец Коңгурей мог потерять свое войско как раз защищая свою страну, как бы она ни называлась.

а вот со ссылками на ученых-историков, честно говоря - никак, но мне, надеюсь, простительно, ведь на профессиональном или серьезном хобби уровне этим не занимаюсь и форум не чисто научный.

А я за истину,не важно какая она - антропоним(полководец),этнополитический союз,название местности,слово "дорогой мой",но только подкрепленная ссылками на специалистов-историков или фактами и аргументами..И никаких отсебятин..

Я не исключаю не один из перечисленных вариантов..

А форум,по моим наблюдениям, - чисто исторический,площадка для обмена знаниями и дискуссий..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1. Это является одним из вариантов о песни от Бутанаева который сильно вытолкает о "Хонгорой" как государственное образование. Но, на самом деле "Хонгорой" - это название местности как например "Бухтарим, Булунтохой" и пр.

А песня "Хонгорай" - это как я писал наверху песня-плач джунгарских ойротов тывалар, и слово "хонгорай" переводится как "дорогой мой, дорогие мои".

И смысл "были много богатств, большие териитории, много счастливых народов - А где они сейчас "дорогие мои".

1.А это ваше "на самом деле" - можете подкрепить чем нибудь кроме голословности?

И я не оспариваю того,что это песня-плач ойротов..На мой взгляд это отголоски некогда этнополитического союза "Хонгорай"..

И смысл песни,с моей точки зрения : "были много богатств,большие территории,много счастливых народов - И где теперь Хонгорай"..

 

Чё Вы имеете виду голословность?

 

Везде написаны что это песня чудом сохранились только у нас алтайских дывалар, а остальные претенденты на чистую забыли эту песню.

Значит эта песня является песней только алтай-дывалар и они то хорошо знают откуда этот песня и о чём в ней там поется. Поняли суть дорогой Тыныч. :P

 

Этого можно сравнять абстрактивно как например тяньшано кыргызская песня "Катюша" чудом сохранилась у русских, а на самом деле это песня кыргызов и они были запросто начистую забывали. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чё Вы имеете виду голословность?

Везде написаны что это песня чудом сохранились только у нас алтайских дывалар, а остальные претенденты на чистую забыли эту песню.

Значит эта песня является песней только алтай-дывалар и они то хорошо знают откуда этот песня и о чём в ней там поется. Поняли суть дорогой Тыныч. :P

Этого можно сравнять абстрактивно как например тяньшано кыргызская песня "Катюша" чудом сохранилась у русских, а на самом деле это песня кыргызов и они были запросто начистую забывали. :lol:

Толковый словарь Ожегова :

 

голословность - не подтверждённый доказательствами, фактами.

Синонимы:бездоказанность, бездоказательность, безосновательность, беспочвенность, малодоказательность, малосостоятельность и т.д.

 

А никто и не претендует на песню ценгельских тувинцев "Конгурей"..это бесспорно..

Вопрос лишь в том : что означает название песни "Конгурей"?

Я основываясь на проф.В.Я.Бутанаева предполагаю,что в песне поется о стране Хонгорай,который существовал как этнополитический союз..и отголоском этого союза и является песня-плач ценгельских тувинцев о некогда цветущей стране Хонгорай..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас