Recommended Posts

4 часа назад, Cossack сказал:

Название прибора "само себя варит" (в смысле, не с наружи, а изнутри), по моему, есть правильное.

"Су мурын" )). Оно никак, осознанно, неосознанно, не может перейти в "самаурын", "самауыр". Скорее, это шутливое,, типа "Аргынтина".

Такое определение можно отнести не только к "самовару".

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, arkuk сказал:

Такое определение можно отнести не только к "самовару".

А какой агрегат еще может содержать в себе огонь для варки? Я вас понял или не понял?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самовар :D:D:D

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Cossack сказал:

А какой агрегат еще может содержать в себе огонь для варки? 

 

26 минут назад, Rust сказал:

Самовар :D:D:D

что бы "самовар" варил, нужно подложить дровишек.      Давайте плясать отсюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Rust сказал:

Самовар :D:D:D

:lol::lol::lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Cossack сказал:

Читал, даже дракон - тотем кочевников-тюрков.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, arkuk сказал:

Такое определение можно отнести не только к "самовару".

 

Какое определение? Не понял вас.

 

12 часов назад, arkuk сказал:

что бы "самовар" варил, нужно подложить дровишек.  Давайте плясать отсюда.

 

Это совсем не те дрова, которые кладут в стационарную печь или в костер на земле.

Важнейшая деталь самовара, отличающая его от всех любых приспособлений для приготовления горячей пищи (печь, тандыр, очаг, треножник, мангал, всевозможная посуда - котел, кастрюля, чайник, горшок и т.д. и т.п.) - это возможность его топить и использовать в пути на транспорте (естественно раньше на телегах).

Залил воды, закинул мясо или что-нибудь другое и знай себе подкидывай в него кизяк или щепки. А потом продолжая путь ешь горячее мясо и пей горячий бульон. 

Кстати его конструкция в далеком прошлом могла быть кардинально иной чем поздний чайный. Например, он мог быть для удобства транспортировки более низким и широким. Единственно что в нем не изменилось, наверно это топка внутри. 

Конечно это моя версия, но я думаю она не беспочвенная и вполне логичная. 

 

12 часов назад, Rust сказал:

Самовар :D:D:D

 

11 часов назад, mechenosec сказал:

:lol::lol::lol:

 

Не смешно когда вылазят такие важные детали, которые раньше приписывались сугубо Туле и чаю с баранкам. :P

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Cossack сказал:

А нельзя предметом обсуждении сделать, скажем, казахские фразеологизмы? Думаю, было бы намного интересней, чем "мола", "сакау-мылкау"...

Например, "майдан қылшық тартқандай"... "құлаққа ұрған танадай"... Смысл их, в каких регионах в ходу, происхождение...?

 

Такого не слышал. Про масло знаю другие поговорки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Сегодня пятница и сегодня обещают дождь. И поэтому на ум пришла поговорка: "Жұмада жауған жаңбыр бір жұма жауады" (Если в пятницу дождь, то он будет идти всю неделю).

Интересно как звучит эта поговорка в других казахских регионах, где неделю называют не "жұма", а "апта" или "жеті"?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, arkuk сказал:

 

что бы "самовар" варил, нужно подложить дровишек.      Давайте плясать отсюда.

Если плясать отсюда, тогда "самоваром" можно назвать разве что чайник-тефаль? И то, его нужно в розетку воткнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Сегодня пятница и сегодня обещают дождь. И поэтому на ум пришла поговорка: "Жұмада жауған жаңбыр бір жұма жауады" (Если в пятницу дождь, то он будет идти всю неделю).

Интересно как звучит эта поговорка в других казахских регионах, где неделю называют не "жұма", а "апта" или "жеті"?

 

"Жұма жауса - жұма ашады, сенбі жауса - кім ашады?" Думаю, это полушутливый ответ такой религиозной поговорке со стороны "не очень религиозных".:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Cossack сказал:

"Жұма жауса - жұма ашады, сенбі жауса - кім ашады?" Думаю, это полушутливый ответ такой религиозной поговорке со стороны "не очень религиозных".:rolleyes:

"Если на пятницу  дождь пошел - перестанет на следующую пятницу? А если дождик в четверг - когда он закончится?":asker13mt:

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Cossack сказал:

"Если на пятницу  дождь пошел - перестанет на следующую пятницу? А если дождик в четверг - когда он закончится?":asker13mt:

 

Значит вам, у вас эта поговорка неизвестна?

Про четверг и остальные дни недели поговорок, поверья, не существует. :)

Кстати поверье про пятничный дождь подтверждается в 90% случаев, из жизненной практики моей и всех знакомых.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Значит вам, у вас эта поговорка неизвестна?

Про четверг и остальные дни недели поговорок, поверья, не существует. :)

Кстати поверье про пятничный дождь подтверждается в 90% случаев, из жизненной практики моей и всех знакомых.

 

Почему неизвестна? Она у нас даже переложена в рифму.

Про четверг это я для русскоговорящих сказал, чтобы понятнее им, ближе...

Про 90 проц. сильно сомневаюсь, дайте метеокарту.:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, АксКерБорж сказал:

Какое определение? Не понял вас.

АКБ.

Так ведь и кастрюля сама варится, и горшок, и казан. За что привилегии самовару?  ;)

Я -

Теперь буду писать ооочень подробно - я о том, что определение "самовар" можно применить не только к конкретно самовару, но и к тем что вы перечислили. Я написал то же самое что и вы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, АксКерБорж сказал:

"жұма"

у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Cossack сказал:

Про 90 проц. сильно сомневаюсь, дайте метеокарту.:rolleyes:

Так и есть, 90%.

Ровно неделя.  ;)

image.jpg

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, arkuk сказал:

буду писать ооочень подробно - я о том, что определение "самовар" можно применить не только к конкретно самовару, но и к тем что вы перечислили. Я написал то же самое что и вы.

 

Совершенно верно, все сами варятся. Поэтому я  задался вопросом - за что привилегии посуде с топкой внутри, почему он "самовар", а другие "котел", "горшок", "кастрюля"?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"самовар" от того, что его не ставят на огонь/печь , не вешают на треногу и тд.  Вода, огонь - всё внутри. Уверен. А как он назывался - вопрос.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, arkuk сказал:

"самовар" от того, что его не ставят на огонь/печь , не вешают на треногу и тд.  Вода, огонь - всё внутри. Уверен. А как он назывался - вопрос.

 

Огонь/печь внутри, снизу, сверху, сбоку - не вижу принципиальной разницы.

И меня терзает вопрос :) - в чем смысл его изобретения, если чай можно и гораздо легче вскипятить в чайнике или в кастрюле?

 

Ведь смысл любого человеческого изобретения это упростить, облегчить что-либо, а не усложнить. 

Если оставить всё как принято, что самовар это чайный прибор - то это ужасно сложно и нелогично.

Если все таки обратить внимание на мою скромную версию, самовар для использования в пути на транспорте, самовар это походная печь с посудой в одном (2 в 1) - то он действительно облегчал, упрощал человеку его жизнь в пути, в походных условиях (в прошлом конечно). 

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, АксКерБорж сказал:

Так и есть, 90%.

Ровно неделя.  ;)

image.jpg

 

+.      (Все патроны в ув. Меченосца расстрелял.))

Ждём неделю.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жұма, жеті

Апта - только молодежь под влиянием современных тенденций языка

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Если все таки обратить внимание на мою скромную версию, самовар для использования в пути на транспорте, самовар это походная печь с посудой в одном (2 в 1) - то он действительно облегчал, упрощал человеку его жизнь в пути, в походных условиях (в прошлом конечно). 

 

 

Кстати, по рассказам стариков у моего нағашы деда был личный самовар, который он всегда брал в дорогу (а ездил он или верхом или в телеге) и в котором варил мясо.

Это и натолкнуло меня к своей версии.

 

В какой-то степени моя версия стала подтверждаться. ;)

Всем самовар представляется примерно вот таким:

84197800_tulskij-samovar-ryumka.jpg

А теперь сравните.

Дорожный самовар. Тула. 19 век:

38F8_1xLlqE.jpg

Дорожный самовар, 19 век:

118284818.jpg?6

А вот еще один, тоже удобен (устойчив) чтобы топить на телеге, на ходу:

vxm2iw.jpg

 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.06.2019 в 22:52, Karaganda сказал:

Да у всех казахов много совпадении. Только одному кажется, что у нас все по-разному. 

 

И все же я поясню тебе и другим соотечественникам, что в отличие от всех других казахских регионов на северо-востоке Казахстана и в смежных областях России казахи не используют, не знают слова "мылқау" (полностью немой, глухо-немой человек), а всегда говорят "сақау" (полностью немой, глухо-немой человек), хотя во всех других казахских регионах слово "сақау" означает нечто другое - тех, кто разговаривает, но картавит, с дефектом речи, косноязычных.

Такое резкое различие в смыслах слов конечно вызывает удивление юзеров - уроженцев центра, запада и юга страны (karaganda, Nurbek, аrсен, s_kair) и которые почему-то решив, что я всех обманываю вступают со мной в перебранки и хамства.

 

К ранее приведенным обоснованиям привожу цитаты из одного стихотворения, автор которого уроженец Павлодара, ныне журналист республиканской газеты "Егемен Қазақстан", участник айтысов Рауан Қайдаров.

Речь в его стихотворении идет про глухо-немого, которому нахамила кондукторша за то, что тот не заплатил за проезд и продолжила ему хамить даже узнав, что тот глухо-немой.

Чтобы никто не путал предупреждаю, что в стихе вовсе не идет речь про картавого, косноязычного пассажира.

 

Кандуктор ұрысып тұр, ұйғарып тұр.
Сақаудың көңіліне тиді анық бұл.
Ол байғұс сексен теңге бермек түгіл
Сегіз сөз айтуғада қиналып тұр. 

Көрсетіп көзіндегі толған жасын,
Сақаулар көрінгенге қор болмасын.
Қолымен ымдап-ымдап түсіндірді
Қолынан келетіні сол болғасын. 

Жүрсе де болашаққа беттей бекем
Ұққаным бірдеңені жоқ дейді екен.
Сөйлеуге сөзі жетпей тұрғанындай
Төлеуге ақшасыда жетпейді екен. 

Сақаудың міне осындай себебі еді,
Кандуктор бірақ оны елемеді.
Сен маған отыз теңге бермедің деп
Отыздан асқан тәтем не демеді. 

Байғұстың көңіліне салып кірбің.
Жұртты осылай қызыққа қарық қылдың.
Сақауды сыйламаған сол апайым
Сақалды сыйламасын анық білдім. 

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Также все желающие могут обратиться к поэзии моего земляка, нашего знаменитого баянаульца,  драматурга Жусупбека Аймаутова.

У него в стихах и рассказах "сақау" - глухо-немой.

Например, в рассказе про девушку "Балжан":

http://nblib.library.kz/elib/Sait/NauBibUKAZ/Ұлы тулғалар. PDF-формат.2-версия/Aimauytov J.pdf

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now