Recommended Posts

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы читать умеете? Я же все объяснил. Может быть уже хватит?! 

 

Давайте перейдём уже в другую тему, у меня появился ещё один любимец-  Ан - Насави. Как обьясните что тюрки султана Хорезма  Джэлал ад Дина ,не считали " татар " (монголов) за людей? Видно различия были очень уж режущими  глаза ,впрочем как и щас :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, mechenosec сказал:

Давайте перейдём уже в другую тему, у меня появился ещё один любимец-  Ан - Насави. Как обьясните что тюрки султана Хорезма  Джэлал ад Дина ,не считали " татар " (монголов) за людей? Видно различия были очень уж режущими  глаза ,впрочем как и щас :D

 

Давайте перейдем. Подходящее тема - Происхождение монголов Чингизхана.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Не раздувайте из искры пламя, не раздувайте из мухи слона, обсуждайте конкретно тему, а она называется Казахский язык и она очень интересная.

Национальность этого Arсена никто не собирается обсуждать, никому это не интересно и не надо, тем более он сам давным давно всё расставил по местам объяснив кто он. Просто Arkuk засомневался или ошибся, а я лишь поправил его.

 

У меня складывается такое чувство, что этим трем ребятам даром не нужны беседы про казахский язык. Сколько не захожу в тему целый день выяснение отношений со мной, сплошной негатив и лайки воодушевления друг другу тем самым подзадоривая друг друга к новым негативным выпадам и холивару в мой адрес. Ведь очевидно, что это приносит им удовольствие. 

 

Да пошли вы все.

 

Думаю вы слишком большое внимание уделяете лайкам, это ведь всего-навсего согласие либо не согласие, я например свои мнения всё равно не поменяю, несмотря на чьи то несогласия.

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, mechenosec сказал:

Думаю вы слишком большое внимание уделяете лайкам, это ведь всего-навсего согласие либо не согласие, я например свои мнения всё равно не поменяю, несмотря на чьи то несогласия.

 

Всё, хорош уже, хватит наконец!!!

Я вас жду в теме про происхождение монголов Чингизхана, как договорились, а вы всё не можете покинуть эту тему мусоля ерунду от троллей.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

У меня складывается такое чувство, что этим трем ребятам даром не нужны беседы про казахский язык. 

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Сколько не захожу в тему целый день выяснение отношений со мной

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

сплошной негатив и лайки воодушевления друг другу

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Я же все объяснил. Может быть уже хватит?! 

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Да пошли вы все.

 

Наш дорогой юрист, все-таки настоятельно рекомендую - сходите к психологу. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот наши, северо-восточные термины и выражения:

Кладбище обычное - Зират

Кладбище старинное, древнее, обычно они саманные - Қорым

Кладбище не казахское, например, русское - Мола

Соорудить над могилой кирпичный мавзолей, сооружение, ограждение - Басын көтеру

Яма с боковой нишей (как у татар Чингизхана) - Ләқат

Металлические полумесяцы на мавзолее - Айшық

Деревянный шест, втыкаемый рядом с доской с надписью - Бой, бойы (не везде его втыкают)

 

Про доски:

В некоторых районах нашей области ставят, втыкают в могилу 2 доски: одну у изголовья, с надписью имени умершего, имени отца, дат рождения и смерти/похорон и всегда название рода-племени, а вторую в ногах. А в некоторых районах только одну доску у изголовья.

 

А еще у нас считается, что нельзя наглухо закрывать сооружение, делать глухой купол, что должно быть открытое небо. Хотя некоторые не соблюдают это.

 

А как интересно обстоят дела в других регионах?

 

В Каркаралинске так:

Кладбище - Бейіт, реже мола, мазар в простой речи не используют, но все понимают

Кладбище старинное, древнее, обычно они саманные - Көне, ескі бейіт. Қорым у нас старики говорили, точное значение не знаю

Кладбище не казахское, например, русское - орыс бейіті, моласы

Соорудить над могилой кирпичный мавзолей, сооружение, ограждение - самое популярное - Бейіт Басын көтеру, үйің көтеру (старшее поколение), бейітің көтеру

Яма с боковой нишей (как у татар Чингизхана) - Қабыр, произносят қәбір

Металлические полумесяцы на мавзолее - Айшық

Деревянный шест, втыкаемый рядом с доской с надписью - Бой, бойы (не везде его втыкают) - вроде не втыкают, по крайней мере наш и близлежащий ауыл

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, АксКерБорж сказал:

Года 3 назад ездил в ЮКО, посетил святые места.

Везде там слышал произношение "зиЯрат" вместо привычного у нас "зират".

 

Вроде у турков зиЯрет, у нас на севере видимо "Я" выпало

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Аrсен сказал:

Говоришь пройденный этап?! И продолжаешь свой треп?

Что скажешь Абаю, Габиту Мусрепову?

1) 

Абай Кунанбаев

Ақ киімді, денелі, ақ сақалды,

Соқыр, мылқау, танымас тірі жанды.

Үсті-басы ақ қырау, түсі суық,

Басқан жері сықырлап, келіп қалды.

Дем алысы - үскірік, аяз бен қар,

2) 

Габит Мусрепов

"Акан-Сери" драма, главный герой - немой палуан Мылкау!

 

1, Абай учился арабскому, поэтому язык ближе к южанам:D

2, Мусрепов данное слово взял у южан, так как литературный язык образован на основе южного говора:lol:

ПС. Весь 20 век литературным считался Северный говор, потом алматинский. Так что северянам грех жаловаться на узурпаторов южан. Говорю это как выходец с семьи, где нагашы журт были учителями истории, литературы и языковеды

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Turk сказал:

Наш дорогой юрист, все-таки настоятельно рекомендую - сходите к психологу. :)

 

Дорогой шашлычник, лучше сходите сами, говорят у вас в Медеуском районе есть хороший психолог, эффективно лечащий тогуз-огузский синдром. :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Karaganda сказал:

В Каркаралинске так:

 

Сплошной фейк. Без комментариев.

Жду не дождусь когда на форуме зарегистрируются коренные омичи и каркаралинцы. Ой, что будет.... :huh:

 

  • Не согласен! 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, arkuk сказал:

Предлагаю молодым не отвечать "дерзостью" на "замечания" старших, негатива хватает на форуме. Перемолчите, вставьте смайлик , их много. Берите пример с Заке. Если вы и меня  "пошлёте", сделайте пожалуйста это в личке, а?:rolleyes:.

"Старшие" должны заслужить уважение. "Не тот мудр кто много прожил, а тот кто много видел". 

Не передергивайте! 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, АксКерБорж сказал:

 

Дорогой шашлычник, лучше сходите сами, говорят у вас в Медеуском районе есть хороший психолог, эффективно лечащий тогуз-огузский синдром. :D

 

Для Вас все шашлычники, южане, сопляки, дурачки, щеглы и т.д. Прошу вас не переходить на личности

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Karaganda сказал:

Для Вас все шашлычники, южане, сопляки, дурачки, щеглы и т.д. Прошу вас не переходить на личности

 

Не тужься, у тебя ничего не выйдет.

Чем продолжать свои нескончаемые склоки (karaganda, arсен, s_kair) пытаясь спровоцировать меня на грубость, лучше бы историей занялись? вон сколько интереснейших тем на форуме. Поверьте мне, это гораздо интереснее чем копаться в дерьме.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

И даже название самовара в разных казахских регионах называют по разному:

 

1) Самауыр

2) Самаурын

 

Мы говорим по первому варианту, например: "Омбыдағы құдағиім келіп бір самауыр шәй ішіп кетті" - "Приехавшая сватья  омичка выпила целый самовар чая". :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, АксКерБорж сказал:

И даже название самовара в разных казахских регионах называют по разному:

 

1) Самауыр

2) Самаурын

 

Мы говорим по первому варианту, например: "Омбыдағы құдағиім келіп бір самауыр шәй ішіп кетті" - "Приехавшая сватья  омичка выпила целый самовар чая". :)

 

Мне кажется второй казахский вариант ближе к оригиналу, а наш, первый вариант это мне кажется простое произношение русского названия "самовар" на казахский лад.

Такая позиция будет правильной лишь в том случае, если:

1) Название прибора не происходит от русских слов "сам варится".

2) А происходит от тюркского/казахского "су мұрын" (с мокрым носиком, с краником для воды), неосознанно перешедшее в самаурын.  :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Cossack сказал:

Название прибора "само себя варит" (в смысле, не с наружи, а изнутри), по моему, есть правильное.

 

Так ведь и кастрюля сама варится, и горшок, и казан. За что привилегии самовару?  ;)

 

Я давно подозреваю, что самовар это изобретение тюрков кочевников, всаднического народа, рожденный потребностью в горячем мясе и бульоне во время пути без разведения на телегах открытого огня. В таком случае прапрасамовар это аналог древних тюркских юрт на телегах для сна и защиты от осадков и холода во время пути, дабы не прерывать дорогу излишними стоянками во время военного времени. 

 

Оседлому человеку изобретать такой сложный агрегат не было смысла. Потому что достаточно всегда очага, печи и разнообразной посуды и на тебе бульон, суп, каша или чай. В дорогу его русские тоже не брали. 

 

Это сейчас он ассоциируется с чаем. Но достаточно взять любой самовар к себе в телегу (в машину), в дорогу, и в пути сварить в нем мяса. Огнетушитель, ящик с песком и багор не понадобятся. Его можно топить в пути вполне безопасно. ;)

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ближайший аналог самовара наверное китайский Хуогуо. Хотя он больше как котелок. Но зарубежом его называют "монгольским самоваром" или "китайским". Говорят со времен Чингиса изобретение 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Cossack сказал:

Археологи ничего про самовар не говорят?

 

Хороший вопрос, бьет наповал, прямо поддых. Сейчас немного отдышусь и .... :) 

Так ведь раскапывают из всего что было в прошлом скудные крохи. И про коррозию не забываем. Да и археологи могут принять непонятные сгнившие остатки за что-нибудь другое. Короче вот такие у меня оправдания. -_-

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Cossack сказал:

Название прибора "само себя варит" (в смысле, не с наружи, а изнутри), по моему, есть правильное.

"Су мурын" )). Оно никак, осознанно, неосознанно, не может перейти в "самаурын", "самауыр". Скорее, это шутливое,, типа "Аргынтина".

Такое определение можно отнести не только к "самовару".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самовар :D:D:D

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Cossack сказал:

А какой агрегат еще может содержать в себе огонь для варки? 

 

26 минут назад, Rust сказал:

Самовар :D:D:D

что бы "самовар" варил, нужно подложить дровишек.      Давайте плясать отсюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Rust сказал:

Самовар :D:D:D

:lol::lol::lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Cossack сказал:

Читал, даже дракон - тотем кочевников-тюрков.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, arkuk сказал:

Такое определение можно отнести не только к "самовару".

 

Какое определение? Не понял вас.

 

12 часов назад, arkuk сказал:

что бы "самовар" варил, нужно подложить дровишек.  Давайте плясать отсюда.

 

Это совсем не те дрова, которые кладут в стационарную печь или в костер на земле.

Важнейшая деталь самовара, отличающая его от всех любых приспособлений для приготовления горячей пищи (печь, тандыр, очаг, треножник, мангал, всевозможная посуда - котел, кастрюля, чайник, горшок и т.д. и т.п.) - это возможность его топить и использовать в пути на транспорте (естественно раньше на телегах).

Залил воды, закинул мясо или что-нибудь другое и знай себе подкидывай в него кизяк или щепки. А потом продолжая путь ешь горячее мясо и пей горячий бульон. 

Кстати его конструкция в далеком прошлом могла быть кардинально иной чем поздний чайный. Например, он мог быть для удобства транспортировки более низким и широким. Единственно что в нем не изменилось, наверно это топка внутри. 

Конечно это моя версия, но я думаю она не беспочвенная и вполне логичная. 

 

12 часов назад, Rust сказал:

Самовар :D:D:D

 

11 часов назад, mechenosec сказал:

:lol::lol::lol:

 

Не смешно когда вылазят такие важные детали, которые раньше приписывались сугубо Туле и чаю с баранкам. :P

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Cossack сказал:

А нельзя предметом обсуждении сделать, скажем, казахские фразеологизмы? Думаю, было бы намного интересней, чем "мола", "сакау-мылкау"...

Например, "майдан қылшық тартқандай"... "құлаққа ұрған танадай"... Смысл их, в каких регионах в ходу, происхождение...?

 

Такого не слышал. Про масло знаю другие поговорки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now