Recommended Posts

15 hours ago, АксКерБорж said:

 

Древнетюркский словарь:

 

BEZYMYNNYI.jpg

 

 

В древнетюркском словаре очень много монголизмов включены, кстати. И это один из них.

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Momyn сказал:

Дискутирующие в этой пустопорожне ! Вы не заметили очередную сходу выдумку АКБ . У женщины из Тараза есть жена. 

Момын, здесь речь идет о жене Кайрата.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, s_kair сказал:

Ұрлықшының малы күйер. - это не я придумал, если что)) 

Мы в детстве обзывали друг друга ұрлықшы-ұрлықшы, ничего, никто не жаловался на отсебятину в придумывании нового слова. 

 

И все равно это не правильное казахское произношение. Легче и правильнее сказать - ұрының малы күйер.

 

Во всех пословицах и поговорках казахи говорят "ұры" не выдумывая усложненную ему замену "ұрлықшы", на вскидку:

 

"Ұры ұрлығын қойсада да, ұры атағы қалмайды".

"Түйме ұрлаған да ұры, түйе ұрлағанда ұры".

"Ұры - қарының серігі".

"Ұры бір түнде бай, бір түнде кедей".

"Ұрының қатыны өзіне лайық".

"Ұры өз миалын жейді".

"Ұры малға байымайды, қомағай асқа жарымайды".

"Білмеген кісі ұрыны батыр дейді".

"Ұрыға мал көп".

"Ұрыдан жалмауыз туады, жалмауздан қанды  ауыз туады".

"Ақылды ұры өз ауылын тонамас".

И т.д. и т.п.

 

Если вставить мифотворческое "ұрлықшы", то пословицы станут бестолковыми и некрасивыми.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

И все равно это не правильное казахское произношение. Легче и правильнее сказать - ұрының малы күйер.

 

Во всех пословицах и поговорках казахи говорят "ұры" не выдумывая усложненную ему замену "ұрлықшы", на вскидку:

 

"Ұры ұрлығын қосйда да, ұры атағы қалмайды".

"Түйме ұрлаған да ұры, түйе ұрлағанда ұры".

"Ұры - қарының серігі".

"Ұры бір түнде бай, бір түнде кедей".

"Ұрының қатыны өзіне лайық".

"Ұры өз миалын жейді".

"Ұры малға байымайды, қомағай асқа жарымайды".

"Білмеген кісі ұрыны батыр дейді".

"Ұрыға мал көп".

"Ұрыдан жалмауыз туады, жалмауздан қанды  ауыз туады".

"Ақылды ұры өз ауылын тонамас".

И т.д. и т.п.

 

Если вставить мифотворческое "ұрлықшы", то пословицы станут бестолковыми и некрасивыми.

 

Вы не хотите понимать, что я написал. При существовании литературного - ұры, есть его более эмоциональный аналог в бытовой речи (и не только). Никак не может быть мифом слово, укоренившееся в народе и не являющееся новоделом. 

Хотя бы забейте в гугл и ютуб, увидите, что слово используется совсем не редко. 

Если народ использует слово в быту, значит оно живое, а не специально внедряемый кем-то искусственный конструкт. 

Если вставить ұрлықшы в пословицы, кроме первой, для меня ничего не изменится, но не вижу смысла менять короткое, литературное слово. 

P/s для меня ұры не только вор, а более широкое понятие - вор, грабитель на дороге- рэкетир, хулиган-вандал. 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

И все равно это не правильное казахское произношение. Легче и правильнее сказать - ұрының малы күйер.

 

Вы не заметили два рифмующихся слова - өтірікші и ұрлықшы?  

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, enhd сказал:

В древнетюркском словаре очень много монголизмов включены, кстати. И это один из них.

Пруф что это монголизм

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, s_kair сказал:

 

P/s для меня ұры не только вор, а более широкое понятие - вор, грабитель на дороге- рэкетир, хулиган-вандал. 

 

 

Сочиняйте, сочиняйте. Надо же как-то объяснить новодельное слово. :D

 

3 часа назад, s_kair сказал:

Вы не заметили два рифмующихся слова - өтірікші и ұрлықшы?  

 

Я же уже объяснял вашему подельнику, придется повториться на примерах образования глаголов от имен существительных:

Өтірік (ложь) - Өтірікші (лжец)

Ат (конь) - Атшы (конюх)

Қой (баран) - Қойшы (чабан):lol:

Дәрі (лекарство) - Дәрігер (лекарь)

Мас (пьяный) - Маскүнем (пьяница)

Осырық (громкий выход кишечных газов) - Осырақ (тот, кто страдает метеоризмом)   

Ұрлық (кража) - Ұры (вор)

 

 

И не надо к ним выдумывать дополнительные глаголы с помощью ненужных, лишних суффиксов:

Өтірікші-ші

Атшы-шы

Қойшы-шы

Дәрігер-ші

Маскүнем-ші

Тентек-ші

Осырақ-шы

Ұрлық-шы

:lol:

 

По моему все предельно ясно и не надо здесь изобретать велосипед.

Ребята, вы просто очень упрямые, а потому не хотите признавать очевидного. У вас спор ради спора. )))

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На тувинском:

оор - воровство

оор - вор, если следующее слово означает конкретно человека "оор кижи" - вор.

оорчы - вор, воровка

оорлаар - ворвовать

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Сочиняйте, сочиняйте. Надо же как-то объяснить новодельное слово. :D

 

 

Я же уже объяснял вашему подельнику, придется повториться на примерах образования глаголов от имен существительных:

Өтірік (ложь) - Өтірікші (лжец)

Ат (конь) - Атшы (конюх)

Қой (баран) - Қойшы (чабан):lol:

Дәрі (лекарство) - Дәрігер (лекарь)

Мас (пьяный) - Маскүнем (пьяница)

Осырық (слышный выход кишечных газов) - Осырақ (тот, кто страдает метеоризмом)   

Ұрлық (кража) - Ұры (вор)

 

 

И не надо к ним выдумывать дополнительные глаголы с помощью ненужных, лишних суффиксов:

Өтірікші-ші

Атшы-шы

Қойшы-шы

Дәрігер-ші

Маскүнем-ші

Тентек-ші

Осырақ-шы

Ұрлық-шы

:lol:

 

По моему все предельно ясно и не надо здесь изобретать велосипед.

 

Думаю что Өтірік - не тюркское слово.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Сочиняйте, сочиняйте. Надо же как-то объяснить новодельное слово. :D

 

 

Я же уже объяснял вашему подельнику, придется повториться на примерах образования глаголов от имен существительных:

Өтірік (ложь) - Өтірікші (лжец)

Ат (конь) - Атшы (конюх)

Қой (баран) - Қойшы (чабан):lol:

Дәрі (лекарство) - Дәрігер (лекарь)

Мас (пьяный) - Маскүнем (пьяница)

Осырық (слышный выход кишечных газов) - Осырақ (тот, кто страдает метеоризмом)   

Ұрлық (кража) - Ұры (вор)

 

 

И не надо к ним выдумывать дополнительные глаголы с помощью ненужных, лишних суффиксов:

Өтірікші-ші

Атшы-шы

Қойшы-шы

Дәрігер-ші

Маскүнем-ші

Тентек-ші

Осырақ-шы

Ұрлық-шы

:lol:

 

По моему все предельно ясно и не надо здесь изобретать велосипед.

Ребята, вы просто очень упрямые, а потому не хотите признавать очевидного. У вас спор ради спора. )))

 

При чем здесь өтірікші и не существующее слово өтірікші - ші?  

Подельник - хоть и союзник, но союзник в не законных делах. Поэтому, если вы не уберете это слово, буду вынужден подать жалобу. Вы не можете нормально дискутировать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, s_kair сказал:

Подельник - хоть и союзник, но союзник в не законных делах. Поэтому, если вы не уберете это слово, буду вынужден подать жалобу. 

 

Это обычное шутливое обращение, я его применяю наряду с другими (подельник, напарник, единомышленник, компаньон и т.д.) уже несколько лет, админ и все знакомы с ними, а если вам нужен повод свести личные счеты, то пожалуйста, жалуйтесь. Тот тоже большой любитель жаловаться. Потому что аргументированно спорить вы не можете, обязательно или скатываетесь на хамство, или на кляузы. Вот и теперь дискуссию перевели на рельсы перебранки.

 

2 часа назад, s_kair сказал:

При чем здесь өтірікші и не существующее слово өтірікші - ші?  

 

А при том, что нельзя приклеивать деятельный суффикс "ші, шы" туда, где он совершенно не нужен и где глагол существует самостоятельно, без него.

Примеры я вам привел.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, s_kair сказал:

При чем здесь өтірікші и не существующее слово өтірікші - ші?  

Подельник - хоть и союзник, но союзник в не законных делах. Поэтому, если вы не уберете это слово, буду вынужден подать жалобу. Вы не можете нормально дискутировать? 

да бесполезно все, что в лоб, что по лбу

а хамить и материться он любит

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Случай критический, очевидное не признается, а в ответ идут оскорбления.

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Это обычное шутливое обращение, я ее применяю наряду с другими (подельник, напарник, единомышленник, компаньон и т.д.) уже несколько лет, админ и все знакомы с ними, а если вам нужен повод свести личные счеты, то пожалуйста, жалуйтесь. Тот тоже большой любитель жаловаться. Потому что аргументированно спорить вы не можете, обязательно или скатываетесь на хамство, или на кляузы. Вот и теперь дискуссию перевели на рельсы перебранки.

 

 

А при том, что нельзя приклеивать деятельный суффикс "ші, шы" туда, где он совершенно не нужен и где глагол существует самостоятельно, без него.

Примеры я вам привел.

 

Это не шутливое обращение, а оскорбление. Подельник в отличие от напарника, союзника или хотя бы корефана у обычных людей не вызывает положительной ассоциации. 

Примеры вы привели, придумав не существующие слова, наподобие тентекші, осырақшы. Такие слова никто не говорит, в отличие от ұрлықшы. 

Вы юлите, лишь бы не признать, что ұрлықшы в фильмах, репортажах, в нашей разговорной речи - обыденное и привычное слово, лишь потому, что сами не говорите. Просто признайте, что у вас нет такого слова, а не обвиняйте в неправильности этого слова у нас. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, s_kair сказал:

Случай критический, очевидное не признается, а в ответ идут оскорбления.

Это не шутливое обращение, а оскорбление. Подельник в отличие от напарника, союзника или хотя бы корефана у обычных людей не вызывает положительной ассоциации. 

Примеры вы привели, придумав не существующие слова, наподобие тентекші, осырақшы. Такие слова никто не говорит, в отличие от ұрлықшы. 

Вы юлите, лишь бы не признать, что ұрлықшы в фильмах, репортажах, в нашей разговорной речи - обыденное и привычное слово, лишь потому, что сами не говорите. Просто признайте, что у вас нет такого слова, а не обвиняйте в неправильности этого слова у нас. 

Согласен на 100%. Неприятно, когда ты всю жизнь употребляешь это слово, а тебе говорят, что это ошибочно. Не думал, что как минимум 3-4 поколения моего рода (70-100 лет) как минимум были невеждами и дураками, а чуть севернее жили реальные номады с реальным и правильным языком

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аrсен сказал:

да бесполезно все, что в лоб, что по лбу

а хамить и материться он любит

 

1 час назад, s_kair сказал:

Случай критический, очевидное не признается, а в ответ идут оскорбления. Это не шутливое обращение, а оскорбление. Подельник в отличие от напарника, союзника или хотя бы корефана у обычных людей не вызывает положительной ассоциации. Примеры вы привели, придумав не существующие слова, наподобие тентекші, осырақшы. Такие слова никто не говорит, в отличие от ұрлықшы. Вы юлите, лишь бы не признать, что ұрлықшы в фильмах, репортажах, в нашей разговорной речи - обыденное и привычное слово, лишь потому, что сами не говорите. Просто признайте, что у вас нет такого слова, а не обвиняйте в неправильности этого слова у нас. 

 

1 час назад, Karaganda сказал:

Согласен на 100%. Неприятно, когда ты всю жизнь употребляешь это слово, а тебе говорят, что это ошибочно. Не думал, что как минимум 3-4 поколения моего рода (70-100 лет) как минимум были невеждами и дураками, а чуть севернее жили реальные номады с реальным и правильным языком

 

Вы так и будете постоянно устраивать холивар, провокации и конфликтные ситуации?

Где ваше предметное обсуждение вопроса и обоснования правильности термина "ұрлықшы"?

 

Я понимаю, что в вашем регионе возможно этот вариант используется, не могу этого отрицать. 

Я веду речь совершено про другое, что этот вариант глагола в корне неверный с позиции норм казахского языка.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

И не надо к ним выдумывать новые глаголы с помощью ненужных, лишних суффиксов:

Дәрігер-ші

Маскүнем-ші

Тентек-ші

Осырақ-шы

 

Шопр-шы (шофёр)))

Қомағай-шы

Дөрекі-ші

Жынды-шы

Қояншық-шы

Батыр-шы

Ұры-шы

 

Поэтому несуразное "ұрлық-шы" из этой серии, потому что казахи всегда обходились словом "ұры" абсолютно с тем же значением.

Не понимаю зачем так усложнять родные простые слова?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

 

 

Вы так и будете постоянно устраивать холивар, провокации и конфликтные ситуации?

Где ваше предметное обсуждение вопроса и обоснования правильности термина "ұрлықшы"?

 

Я понимаю, что в вашем регионе возможно этот вариант используется, не могу этого отрицать. 

Я веду речь совершено про другое, что этот вариант глагола в корне неверный с позиции норм казахского языка.

 

Вам уже приводили пример составления этого слова, функцию - эмоциональную окраску, негативное отношение. Броня вашего танка весьма внушительна. 

То, что вы пишите (уверен, будете продолжать) явный бред, придумывая не существующие слова, никак не отрицает природу возникновения этого слова у народа. 

Воспринимайте это слово исключением, как в любом языке, если ваша логика диссонирует с этим невозможным, с вашей точки зрения, словом. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, s_kair сказал:

Вам уже приводили пример составления этого слова, функцию - эмоциональную окраску, негативное отношение. Броня вашего танка весьма внушительна. 

То, что вы пишите (уверен, будете продолжать) явный бред, придумывая не существующие слова, никак не отрицает природу возникновения этого слова у народа. 

Воспринимайте это слово исключением, как в любом языке, если ваша логика диссонирует с этим невозможным, с вашей точки зрения, словом. 

 

Вас к сожалению не переубедить. Аргументы на вас совершенно не действуют. Только просьба не обсуждать мою личность, обсуждение шло не юзера АКБ, а нюансов казахского языка. Пожалуйста, на здоровье, продолжайте употреблять неправильную форму "ұрлықшы" вместо правильно формы "ұры", мне без разницы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжу пожалуй свои наблюдения.

 

Я и люди вокруг меня часто слышим и другое слово, непривычное нам, которое мы часто слышим от коллег, приехавших к нам из южных областей.

Смысл его на русском языке заключается в вопросе: «Почему не идешь домой? (с работы)».

Они передают это вопросом: «Үйге қайтпайсың ба?» или коротко «Қайтпайсың ба?».

Наши пугаются при этих словах, потому что у нас глагол «қайту» плохое слово, означает смерть человека.

Аналогичный вопрос у нас задают по другому: «Үйге кетпейсің бә?» или «Үйге бармайсың ба?»

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде слово "кайт" - "вернись", уйго кайтпайсынбы - домой вернешься? Уйго кетпейсынбы - домой пойдешь? Разве не так?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, в слове "Үйгә"  звук "Ү"  произносится как мягкая "У" ?  В нашем говоре именно так, в отличии от литературного , где произносится как "игә", "идә".

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Rust сказал:

Вроде слово "кайт" - "вернись", уйго кайтпайсынбы - домой вернешься? Уйго кетпейсынбы - домой пойдешь? Разве не так?

 

Конечно так. Даже у вас на кыргызском правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Samtat сказал:

Кстати, в слове "Үйгә"  звук "Ү"  произносится как мягкая "У" ?  В нашем говоре именно так, в отличии от литературного , где произносится как "игә", "идә".

Все верно

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кайту -возвращаться, китү- уезжать- уходить, бару- идти.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Samtat сказал:

Кстати, в слове "Үйгә"  звук "Ү"  произносится как мягкая "У" ?  В нашем говоре именно так, в отличии от литературного , где произносится как "игә", "идә".

Я просто написал русскими буквами, не стал ставить кыргызскую раскладку. Там Ү и О с черточкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now