Karaganda 6 Опубликовано: 6 октября Учитель всегда был мугалим у нас, иногда тате, ага (в сельской местности) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RedTriangle 136 Опубликовано: 6 октября 56 минут назад, Karaganda сказал: Учитель всегда был мугалим у нас, иногда тате, ага (в сельской местности) Во во, у нас учитель всегда мугалим(мужчины не исключение) При переезде в Алматинскую область немного сложно было перейти на апай и агай(как будто с родственниками разговариваешь) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кылышбай 562 Опубликовано: 7 октября 04.10.2018 в 18:42, кылышбай сказал: некоторые элементы лексики тамдынских казахов, которые отличаются от ташкентских (из личного опыта, те, которые успел заметить): Русский Таш. обл. Тамд. р-он за мной арқамнан ізімнен чайник шәугім баспа полотенце шашық сүлгі полотенце столовое шашық майлық брат көке аға дядя баба ата тетя, сестра әпше апа мама апа, мама мама папа тәте папа, көке в одиночку жалғыз жаңғыз ветер самал самал, шамал тепло ыстық ыссы черный чай қара шәй қызыл шәй чай с молоком сүтпен шәй қарашәй арбуз дарбыз қарбыз урюк, абрикос өрік зардалы но: еда ауқат ауқат + маленький титтай кіттай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кылышбай 562 Опубликовано: 7 октября у кого используют дәу-большой, титтай-маленький? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аrсен 155 Опубликовано: 7 октября 52 минуты назад, кылышбай сказал: + маленький титтай кіттай у нас обе формы встречаются только - титтей, а не титтай и куттай, а не киттай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кылышбай 562 Опубликовано: 7 октября знаю еще что на западе аналог нашего дәу это нән) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arkuk 149 Опубликовано: 7 октября 2 часа назад, кылышбай сказал: + маленький титтай кіттай Курттай/куттай. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arkuk 149 Опубликовано: 7 октября 2 часа назад, кылышбай сказал: у кого используют дәу-большой, титтай-маленький? улькен. про дау - запутался, либо с детства либо с 90-х. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arkuk 149 Опубликовано: 7 октября 34 минуты назад, кылышбай сказал: знаю еще что на западе аналог нашего дәу это нән) точно, про нән совсем забыл. у нас именно НӘН. дәу - пришедший. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nurbek 17 Опубликовано: 7 октября 7 часов назад, кылышбай сказал: у кого используют дәу-большой, титтай-маленький? У нас на севере вместо титтей говорят биттей, точнее произносят как бітти. Например бітти бала. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nurbek 17 Опубликовано: 7 октября 16.11.2010 в 16:53, Karakurt сказал: Итак, лингвистика считает что первичен начальный й-, в который совпали несколько алтайских фонем, в том числе и ж (как кырг.). Но факультативно мог произноситься и ж, таким образом это явление очень древнее. Т.е. вряд ли тут можно видеть какое-либо монг. влияние. Но казахский переход ш>с, по моему мнению, обязан монголам. Тюркские заимствования в монгольском показывают данный переход, вспомним хотя бы улуш>улус. Переход же ч>ш, как мне кажется довольно поздний и вряд ли связан с монголами. Подниму опять старую тему первичности начального й- в тюркских языках. Если учитывать не только данные лингвистики, но и исторические данные, то как известно тюркоговорящие народы двигались с Востока на Запад. По географии это получается обширная область между Якутией на севере, Внутренней Монголией на Юге и Алтаем чуть западнее. При этом предки современных чувашей ушли далеко на северо-запад, а предки современных турков далеко на юго-запад. Так вот, если взять чувашский и сравнить его сначала с языками тюрков Сибири, а потом постепенно двигаться на юго-запад, то мы наблюдаем такую картину по фонетике: чувашский, якутский, тувинский, хакасский, киргизский, казахский, ногайский, узбекский, турецкий çăлтар, сулус, сылдыс, чылтыс, жылдыз, жұлдыз, юлдыз, юлдуз, yıldız. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Karakurt 6 Опубликовано: 8 октября Йоканье, возможно, от древних уйгур, которые жили на востоке. Или огузов? Вполне возможно, что празвук был неким дь или гь, а й это упрощение, таким образом, как й, так и дж оба одинаково древние варианты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кылышбай 562 Опубликовано: 8 октября фонетика всегда развивается в сторону упрощения. поэтому возможно было сначало жоканье а потом йоканье. тот же ногайский это йокающий казахский. а каракалпакский йокает лишь частично Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Karakurt 6 Опубликовано: 8 октября Не всегда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кылышбай 562 Опубликовано: 8 октября ув. Samtat выкладывал работу сов. историков про жоканье в Зап. Тюркском каганате. точно не помню но кажется тогда уже у западных тюрков было жоканье и поэтому в вост. источниках упоминается титул джабгу а не ябгу. что типа того, точно уже не помню Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Karakurt 6 Опубликовано: 8 октября Предположение Радлова? Джабгу есть упоминание у арабов, но это мало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RedTriangle 136 Опубликовано: 8 октября 10 часов назад, Nurbek сказал: У нас на севере вместо титтей говорят биттей, точнее произносят как бітти. Например бітти бала. 16 часов назад, arkuk сказал: Курттай/куттай. 18 часов назад, кылышбай сказал: у кого используют дәу-большой, титтай-маленький? Видмо кіттәй это от переходного куттай, что от слова құрттай(как червь) как и намекает юзер Аркук А бітти от слова биттей(как вошь). Кстати у нас тоже на востоке тоже бітти(большой -- дәу) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кылышбай 562 Опубликовано: 8 октября 1 час назад, RedTriangle сказал: А бітти от слова биттей(как вошь). Кстати у нас тоже на востоке тоже бітти(большой -- дәу) биттей у нас тоже есть а вот бітти не слышал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nurbek 17 Опубликовано: 8 октября 4 часа назад, Karakurt сказал: Йоканье, возможно, от древних уйгур, которые жили на востоке. Или огузов? Я думаю от огузов. Например башкирский язык является по типу кипчакским, но испытал влияние огузских языков. Видимо поэтому в южном диалекте башкирского йокают, а в восточном жокают. https://ru.wikipedia.org/wiki/Башкирский_язык#Диалекты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Karakurt 6 Опубликовано: 8 октября В чем влияние огузов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rust 640 Опубликовано: 8 октября По Кашгари и огузы и кыпчаки использовали "дж": Цитата "Кыпчаки, так же как и огузы, йа в начале слова заменяют на алиф и джим в начале имен и глаголов..." Есть интересная статья Д.М. Насилова, он пишет, что так называемые "ближние" (по Кашгари) кыпчаки изначально были в огузской группе племен и соответственно язык был такой-же, позднее, в конце 8-начале 10 веков они вошли в состав кимакского союза, где были "дальние" кыпчаки и йемеки. Насилов Д.М. Кыпчаки у Махмуда Кашгарского // Тюркологический сборник, 2007-2008. - М.: 2009, С.284-293. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arkuk 149 Опубликовано: 8 октября 7 часов назад, RedTriangle сказал: Видмо кіттәй это от переходного куттай, что от слова құрттай(как червь) как и намекает юзер Аркук А бітти от слова биттей(как вошь). Кстати у нас тоже на востоке тоже бітти(большой -- дәу) Всё правильно, ув. Красный треугольник. Как червяк, как вошь. А ещё у нас говорят - " өзі бір жапырақ" - " сам с лепесток", т.е. маленький, малюсенький ( можно как "божий одуванчик"). Я не намекаю, я констатирую. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RedTriangle 136 Опубликовано: 8 октября 5 часов назад, arkuk сказал: Всё правильно, ув. Красный треугольник. Как червяк, как вошь. А ещё у нас говорят - " өзі бір жапырақ" - " сам с лепесток", т.е. маленький, малюсенький ( можно как "божий одуванчик"). Я не намекаю, я констатирую. Бір жапырақ у нас тоже так говорят Еще говорят зілдей(зіл -- фиил -- слон с арабского?) в смысле огромный, чуть южнее, в Аягузе нечасто. Ну или как машина ЗИЛ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RedTriangle 136 Опубликовано: 9 октября Какой глагол используется в вашем регионе в словосочетании "смотреть телевизор/фильм/ и т.д" ? Қарау или көру? У нас строго көру, а қарау совсем не звучит. Телевизор көру, фильм көру Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nurbek 17 Опубликовано: 9 октября 19 часов назад, Karakurt сказал: В чем влияние огузов? http://sn-philol.cfuv.ru/wp-content/uploads/2017/08/012xisamitdinova.pdf А вот интересная статья про начальный й- в диалектах башкирского https://cyberleninka.ru/article/v/pratyurkskaya-initsialnaya-fonema-y-i-ee-bulgarskie-refleksy-v-govorah-bashkirskogo-yazyka Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
