Рекомендованные сообщения

25 минут назад, arkuk сказал:

в детстве мы говорили шайтан

 

А ночных мотыльков вы тоже называете "шайтан кобелек"? :D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

А ночных мотыльков вы тоже называете "шайтан кобелек"? :D

 

Не помню что бы мы как -то называли мотыльков,  уж точно   не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас мотыльков называют жынды көбелек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.07.2018 в 18:05, Rust сказал:

Юзера АКБ и Арсен - я смотрю вам все неймется? На что надеетесь - я честно не пойму, отправлю обоих в бан, если продолжите ругаться дальше.

Я что-то не понял в каком месте я ругался? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Сейчас везде стало распространенным искусственно введенное название КАЗАХ, соответственно, все производные от него тоже называются также - казахский, казашонок и т.д.

 

Но ведь совсем до недавнего времени, до того как нас с вами с неба неожиданно упала независимость и суверенитет, которых с неба на нас столкнул покойный Борис Николаевич Ельцин,  в нашем краю уж точно, это Павлодарская и Омская области (про другие области не знаю) в ходу было название КАЗАК, соответственно, все производные от него тоже назывались также - казачий, казачья, казачонок и т.д.

Люблю приводить примеры: -_-

- В Павлодаре в советское время был большой частный сектор, населенный казахами, который назывался Казачий край, нынче красивое название почти забыто и не используется.

- Нас в детстве взрослые русские люди называли казачонок, казачата, но никогда не казашонок или казашата. :rolleyes:

- В центре Омска был и сейчас кажется есть Казачий базар, только просьба не путать с русским казачеством.

- Всем известные исторические примеры - Казачья Орда и др.

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.07.2018 в 18:27, arkuk сказал:

Не помню что бы мы как -то называли мотыльков,  уж точно   не так.

У нас особо не разбирает бабочек, все кобелек. Есть один, курт кобелек. Который если верить вредить тканьям. Может это мотылек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Махамбет сказал:

У нас особо не разбирает бабочек, все кобелек. Есть один, курт кобелек. Который если верить вредить тканьям. Может это мотылек.

 

Вы наверно про моль? У нас моль - күйе. И действительно если хлопнуть по ней, то она мажется на руки как сажа (тоже күйе).

А сайтан көбелек это летние ночные мохнатые бабочки разных размеров, которые кружат возле освещения, ламп и даже сгорают от их жара.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы наверно про моль? У нас моль - күйе. И действительно если хлопнуть по ней, то она мажется на руки как сажа (тоже күйе).

А сайтан көбелек это летние ночные мохнатые бабочки разных размеров, которые кружат возле освещения, ламп и даже сгорают от их жара.

 

Скорее всего моль. У нас курт кобелек. А все остальные просто кобелек. Не так уж богат наши края бабочками чтоб их разбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.07.2018 в 15:37, АксКерБорж сказал:

Точно также как и с мёдом, на юге и вокруг - әсел, на севере и вокруг - бал. Емнип братья кыргызы тоже называют асель.

так точно, у нас мед чаще әсел нежели бал. про кыргызов не знаю, у узбеков ассал

04.07.2018 в 15:42, АксКерБорж сказал:

Давайте делитесь теперь своими региональными говорами произношения слова "чёрт".

Где бы я ни был в разных уголках Казахстана, везде чёрта называют "шайтан".

Но мы устойчиво говорим "сайтан". Как минимум Павлодарская и Омская области.

И даже ночных бабочек, летящих на свет, мы называем "сайтан көбелек".

у нас шайтан. в казахском телевидении наверное актеры дубляжа одни павлодарцы и омичи: там как ни посмотришь - сайтан алғыр :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.07.2018 в 17:29, АксКерБорж сказал:

Сейчас везде стало распространенным искусственно введенное название КАЗАХ, соответственно, все производные от него тоже называются также - казахский, казашонок и т.д.

Но ведь совсем до недавнего времени, до того как нас с вами с неба неожиданно упала независимость и суверенитет, которых с неба на нас столкнул покойный Борис Николаевич Ельцин,  в нашем краю уж точно, это Павлодарская и Омская области (про другие области не знаю) в ходу было название КАЗАК, соответственно, все производные от него тоже назывались также - казачий, казачья, казачонок и т.д.

Люблю приводить примеры: -_-

- В Павлодаре в советское время был большой частный сектор, населенный казахами, который назывался Казачий край, нынче красивое название почти забыто и не используется.

- Нас в детстве взрослые русские люди называли казачонок, казачата, но никогда не казашонок или казашата. :rolleyes:

- В центре Омска был и сейчас кажется есть Казачий базар, только просьба не путать с русским казачеством.

- Всем известные исторические примеры - Казачья Орда и др.

  

Павлодар тут не причем: в Караганде тоже казахов называют казачонок. но чаще это они, русскоязычные, между собой. пару раз при мне так говорили но я дал понять что это плохая идея: обозвал их орусами. сейчас прекратили

пример с Казачьей ордой тут вообще не в кассу: казахов изначально называли казаками, Казацкой, Казачьей ордой и т.д. задолго до киргиз-кайсаков, которые появились позже, в 18 в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, кылышбай сказал:

пару раз при мне так говорили но я дал понять что это плохая идея:

Плохая идея говорить "казачонок" ? Поясните.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, кылышбай сказал:

так точно, у нас мед чаще әсел нежели бал. про кыргызов не знаю, у узбеков ассал

У узбеков есть слово бол со значением мед. А әсел это арабизм.

В киргизском, татарском, крымско-татарском, турецком  языках мед это бал/bal. Даже в чувашском мед - пыл. Если заменить Ы на А и озвончить П на Б, получится тот же БАЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь в курсе как шорцы называют себя? Если посмотреть на эти картинки, сразу возникает вопрос, откуда там слово қазақ.

rus_shor_razgovor_post-740x465.jpg

0299575.jpg?t=20160119165341

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, кылышбай сказал:

в казахском телевидении наверное актеры дубляжа одни павлодарцы и омичи: там как ни посмотришь - сайтан алғыр :lol:

 

:D

 

17 часов назад, кылышбай сказал:

Павлодар тут не причем: в Караганде тоже казахов называют казачонок. но чаще это они, русскоязычные, между собой.

 

1) Не искажайте моих слов, ув. Кылышбай, я не утверждал что это чисто павлодарский феномен.

2) Вы как обычно наверно не поняли моей мысли. Мой посыл состоял в том, что русские использовали по отношению к нам более правильные названия "казак", "казачий", "казачонок", "казачата", "казачка" и пр. почти до конца 20 века, но после перешли на искаженные названия "казах", "казахский", "казашка" и пр.

 

Да что уж там говорить,  если на дворе 2018 год, а наше государство и наши паспорта до сих пор носят на себе искаженное самоназвание народа, искусственно введенное нам в 1936 году для отличия нашего самоназвания от казачества.

7102d36f808e.jpg

7c47b8d50251.jpg

 

Короче официально сперва мы были киргизами, потом всего 11 лет носили настоящее свое самоназвание, а потом опять и до нынешних дней опять носим искаженное название.

 

17 часов назад, кылышбай сказал:

пару раз при мне так говорили но я дал понять что это плохая идея: обозвал их орусами. сейчас прекратили

 

Солидарен с вопросом Arkuk'а - что плохого в таком произношении?

Я считаю, что это гораздо правильное произношение и обращение к нам, чем нынешние искаженные (см: выше).

 

5 часов назад, Nurbek сказал:

Кто-нибудь в курсе как шорцы называют себя? Если посмотреть на эти картинки, сразу возникает вопрос, откуда там слово қазақ.

 

"Қазақ" - так шорцы называют русских.

Хакасы, к примеру, тоже называют русских "хазах".

Хотя мы называем русских "орыс".

Я думаю это потому, что наши контакты с русскими были задолго до появления на свет русского казачества, а сибирские тюрки столкнулись с русскими, в основном с казачеством, только в конце 16 - начале 17 веков при колонизации Сибири.

 

Кстати и хакасы, и шорцы, именуют себя "тадар", то есть татар.

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Поэтому данную тему, раз форум русскоязычный, надо переименовать в "Казачий язык"! :qazaq1:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, АксКерБорж сказал:

Поэтому данную тему, раз форум русскоязычный, надо переименовать в "Казачий язык"! :qazaq1:

неправильно. в совр. русском языке нас называют казахами а республику Казахстан. вот если бы форум был на русском языке 16 века то можно было бы назвать так. а если бы жили в нач. 30-х то и Казакским языком

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Короче официально сперва мы были киргизами, потом всего 11 лет носили настоящее свое самоназвание, а потом опять и до нынешних дней опять носим искаженное название.

поправлю вас: сначала мы были Казачьей, Казацкой ордой, потом киргизами, киргиз-кайсаками, потом Казакской АССР, а уже потом Казахской ССР, казахами.

в любом случае даже казак это не настоящее самоназвание. настоящее самоназвание не передать буквами русского алфавита - qazaq. поэтому и переходим на латиницу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, кылышбай сказал:

неправильно.

в совр. русском языке нас называют казахами а республику Казахстан. вот если бы форум был на русском языке 16 века то можно было бы назвать так. а если бы жили в нач. 30-х то и Казакским языком

 

Неправильно. 16 век тут ни причем.

Используемые сейчас русские названия "казахский", "казашка", "казахскость" и т.д. основаны на изначально неправильном названии "казах".

Если правильное наше самоназвание "казак" (к которому мы рано или поздно вернемся), то и правильные производные от него это "казачий" или "казацкий", "казачка", "казачата", "казачность" или "казацкость" и т.д.

 

4 часа назад, кылышбай сказал:

в любом случае даже казак это не настоящее самоназвание. настоящее самоназвание не передать буквами русского алфавита - qazaq.

 

Русское написание "казак" наиболее близкое к оригинальному нашему самоназванию "кьазакь", "qazaq".

Бытующее с 1936 года написание "казах" лингвофричество. Это все равно что переименовать всех чудаков в чудахов или наоборот, всех петухов в петуков. :D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Наша область, да и вообще все северные степные области Казахстана по своему географическо-климатическим условиям и ландшафту богаты на полезные для здоровья человека своей соленой водой (рапа) и грязью лечебные соляные озера.

В нашей области их много, но более или менее окультуренными являются три озера:

 

1) Мойылды (буквально - Черемуховое озеро) - оно известно еще с советских времен как курорт всесоюзного значения, он совсем близок к городу, где-то километров 10. 

 

2) Маралды (буквально - Маралье озеро) - до него от областного центра где-то 65 км. по автотрассе на Кулунду и Барнаул.

Используется (купаются в нем) только в теплое время года, это не курорт, а просто озеро с пляжной зоной, которое стало благоустраиваться только в 2000-х годах. Соленость воды такая сильная, что нырнувшего в воду человека выталкивает на поверхность, человек не тонет, можно просто лежать раскинув руки. Вода сильно соленая и она попадает в рот и глаза. Вода озера отдает специфическим запахом и слегка розового цвета, которые придают ей рачки, о которых была отдельная моя тема:  

 

3) Калатуз (честно не знаю, но "қала" по-казахски это "город", а окончание "тұз" это казахская приставка к названиям всех и любых соленых озер, об этом ниже; кстати могу предположить, что название "Калатуз" это перевертыш от казахского названия бывшего здесь в 17 - 18 вв. Ямышевского укрепления "Тузкала" - "Соляной город) -    

До него от областного центра где-то 55 км. по автотрассе на Семипалатинск. Используется (купаются в нем) тоже только в теплое время года, это не курорт, а просто озеро с пляжной зоной, которое стало благоустраиваться только в 2000-х годах. Вода в нем чище, чем в Маралдинском озере, да и облагоустроен его пляж лучше Маралдинского. 

 

Я точно не знаю, это озеро есть то самое историческое озеро Ямыш (о котором у меня была отдельная тема) или просто находится рядом с ним:

 

Но речь у меня не полезных свойствах этих озер.

Как и подобает тематике данной темы речь у меня пойдет о неправильных терминах и названиях нынешних казахов.

 

Казахи подражая русским стали называть эти озера в прямом переводе. Русские называют "соленое озеро", казахи не задумываясь и от незнания повторяют вслед за ними "Тұзы көл".   

 

Но это, господа, неправильно!!!  :angry:

 

У нас, в отличие от русских, испокон веков озера и их названия делились на 3 разновидности:

1) Көл - это любое озеро с пресной водой.  Вода в них обычно характерного синего и голубого цвета. Поэтому у таких озер в конце названий непременно присутствовало слово "көл", примеров очень много.

2) Тұз - это любое соленое озеро и позволяющее добывать соль. Вода в них обычно из-за наличия рачков характерного розоватого цвета.Поэтому у таких озер в конце названий непременно присутствовало слово "тұз", примеров очень много.

3) Сор - это любое горько-соленое озеро. Воды в них обычно совсем мало и все озеро и ее берега покрыты белейшей негодной к употреблению солью. Поэтому у таких озер в конце названий непременно присутствовало слово "сор", примеров очень много.

 

Поэтому правильно называть упомянутые популярные озера не "тұзды көл", а правильно называть просто "тұз" или в сочетании с их названиями - Маралдытұз.

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Хакассии есть озеро Тузколь, соленое. Тот же Иссык-Куль тоже соленый. Вроде и Ала-Коль тоже соленый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Махамбет сказал:

Тұз-соль. А соленое озеро это- ащы көл.

Насколько я знаю на западе острое называется ащы. У нас например на востоке ашты.

А соленое у нас тұзды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Махамбет сказал:

соленое озеро это- ащы көл.

 

:D

 

Тот же Иссык-Куль тоже соленый. Вроде и Ала-Коль тоже соленый.

 

А разве в этих озерах водятся рачки и вода в них называется рапа?

Небольшое дополнение к моему посту выше.

Все большие озера, уже независимо от их солености или пресности, вроде везде казахи называют Теңіз (тенгис) - море.

Помните татарскую легенду, по которой из-за такого озера-океана переплыв пришли предки Чингизхана, под которым подозревается вероятно единый в прошлом водный бассейн "Балхаш-Алаколь"?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.07.2018 в 16:45, RedTriangle сказал:

Насколько я знаю на западе острое называется ащы. У нас например на востоке ашты.

А соленое у нас тұзды.

Да, в алматинском регионе в некоторых районах говорят - ашты - горькое. Но в большинстве своем - соленая вода - ащы су. Используется и - тузды су. К примеру родник с соленой водой (минеральной) называют - ащы булак. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

:D

 

 

А разве в этих озерах водятся рачки и вода в них называется рапа?

Небольшое дополнение к моему посту выше.

Все большие озера, уже независимо от их солености или пресности, вроде везде казахи называют Теңіз (тенгис) - море.

Помните татарскую легенду, по которой из-за такого озера-океана переплыв пришли предки Чингизхана, под которым подозревается вероятно единый в прошлом водный бассейн "Балхаш-Алаколь"?

 

Общих слов типа тенгис- море у нас и вас хватает, потому вы и спекулируете 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Аrсен сказал:

Да, в алматинском регионе в некоторых районах говорят - ашты - горькое. Но в большинстве своем - соленая вода - ащы су. Используется и - тузды су. К примеру родник с соленой водой (минеральной) называют - ащы булак. 

Заметьте окончание тузДЫ именно на востоке Казахстана, соседство, близкое влияние Монголии? Пример столица Калмыкии Элиста, эльсн( элисун) -песок, ЭлисТА-песчаная- ый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас