Перейти к содержанию
Гость DMS

Казахский язык

Рекомендуемые сообщения

06.07.2019 в 04:43, АксКерБорж сказал:

 

Не все так просто. Не ведитесь на нескольких словах. Еще неизвестно кем был по национальности информатор Гандзакеци, киданец или татарин. Вы у нас конечно славный ибн-Гандзакеци, никто не спорит. Но знайте,что он называл носителей тех слов не монголами, а татарами. Хотите быть татаром?

У него же вы найдете массу слов, которые явно не монгольские, а тюркские.

У других очевидцев и современников еще больше.

Не думаю, что вы будете претендовать на такие слова Чингизхана как - аш (пища), юрт (надел с пастбищами и людьми), яйлаг (летние пастбища), кышлаг (зимовка), орда (ханская ставка), кумыс, корук (охраняемые пастбища), какл (чуб), курултай (съезд), ети - сегиз - тогуз туглук (звания), таг (гора), еб (дом), тургак (стража), богурчи (стольник), магнай (лоб), тагнай (нёбо), көгемей (гортань), жірүке (сердце), сакал (борода), борбы (пах), алаган (ладонь).

А также топонимика, имена личные и т.д. и т.п.

Всего и не упомнишь.

Толмачами у них были тюрки команы наверно тоже неспроста.

 

Зачем мне реальному ойрат- монголу подделываться под каких-то мифических  татар? У меня и так громкое имя - Ойрат :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, mechenosec сказал:

Там много общих алтайских слов

 

Нет там никаких алтайских слов. Байка про общую алтайскую языковую семью здесь неуместна. Знаю я ваших, как припрут вас к стенке неудобными языковыми фактами, так сразу бежите вытаскивать из сундука эту замшелую байку. ;)

Если бы это действительно имело бы место, то те же слова присутствовали бы и в тунгусо-маньчжурских языках как неотъемлемой части той самой виртуальной языковой семьи.

 

11 часов назад, mechenosec сказал:

Токсаба, которые были из татар и сразу перешли на сторону монголов, совпадение? Не думаю, видно среди тюрков присутствовал некий монгольский элемент типа татар-токсаба. К ним думаю и обращался Джэбэ.

 

Не надо лукавить, не проканает. Выше я привел, а вы ознакомились с приведенными цитатами из источников о кровном родстве кыпчаков и татарских племен Чингизхана. Детские книжные объяснения в этом очевидном вопросе неуместны.

 

10 часов назад, mechenosec сказал:

Зачем мне реальному ойрат- монголу подделываться под каких-то мифических  татар? 

 

Так вы денно и нощно на этом форуме претендуете на роль прямого потомка тех самых черных татаринов - чингизидов, кереев-керейтов, найманов, онгутов и прочих племен.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, mechenosec сказал:

Это ведь всеобщая практика была, влиться в войско победителей, получить безопасность семьи, продвинуться по службе , нежели быть истребленным  

 

Каждый раз читая ваши опусы ума не приложу кто мог наплюсовать вас аж до 325 за ваши детские фантазии и объяснения по следам книжек Яна и Калашникова? :osman6ue:

Ваш друг Arсен наверно? Вам плюсик, мне минус, вам плюсик, мне минус.)))

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Кайрат, я смотрю вы начали часто вспоминать юзера Арсена. Так понимаю у вас большое желание начать холивар со последующим отпуском? Потом пишите — типа вы всегда ни при чем, ничего такого не делали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Rust сказал:

Кайрат, я смотрю вы начали часто вспоминать юзера Арсена. Так понимаю у вас большое желание начать холивар со последующим отпуском? Потом пишите — типа вы всегда ни при чем, ничего такого не делали?

 

Куда делось ваше чувство юмора? Что, уже на форуме и шутить запрещается? И упоминать юзеров? Или я его чем-то оскорбил? 

Меня вон постоянно все склоняют, хоть очно, хоть заочно, хоть во время моих "отпусков", постоянно только и читаешь - АКБ, АКБ, АКБ - но я же не возмущаюсь.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Когда юзер Арсен стал упоминать вас - вам это почему-то не понравилось. Получается одному можно, другому нельзя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, Rust сказал:

Когда юзер Арсен стал упоминать вас - вам это почему-то не понравилось. Получается одному можно, другому нельзя?

 

Я всегда понимаю шутки. Но он то упоминал меня совсем не шуточно как это делаю я.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

У вас всегда "отмазки", даже когда матерились - на полном серьезе потом доказывали, что не делали этого. Здесь опять начинается та же история. Взаимные подколки, типа "шутки" заканчиваются разборками, отпусками и вы потом искренне возмущаетесь - почему же вас также закатали в отпуск?

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, Rust сказал:

У вас всегда "отмазки", даже когда матерились - на полном серьезе потом доказывали, что не делали этого. Здесь опять начинается та же история. Взаимные подколки, типа "шутки" заканчиваются разборками, отпусками и вы потом искренне возмущаетесь - почему же вас также закатали в отпуск?

 

Ничего страшного или оскорбительного в моей шутке нет. Я думаю в отличие от вас он на меня не обидится. Надеюсь он понимает шутки.

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет там никаких алтайских слов. Байка про общую алтайскую языковую семью здесь неуместна. Знаю я ваших, как припрут вас к стенке неудобными языковыми фактами, так сразу бежите вытаскивать из сундука эту замшелую байку. ;)

Если бы это действительно имело бы место, то те же слова присутствовали бы и в тунгусо-маньчжурских языках как неотъемлемой части той самой виртуальной языковой семьи.

 

 

Не надо лукавить, не проканает. Выше я привел, а вы ознакомились с приведенными цитатами из источников о кровном родстве кыпчаков и татарских племен Чингизхана. Детские книжные объяснения в этом очевидном вопросе неуместны.

 

 

Так вы денно и нощно на этом форуме претендуете на роль прямого потомка тех самых черных татаринов - чингизидов, кереев-керейтов, найманов, онгутов и прочих племен.

 

Не надо лукавить, у вас от тех монголов остались только этнонимы племён, больше ничего. А мы прямые потомки тех монголов - Ойратов, тайчиудов, чоносов, мангутов, элджигудов, бехсудов, кэрэитов, меркитов и т д, у нас от них остался язык, расовый тип, этнонимы. У вас другое дело, " ..и стали татары словно кыпчаки.." у вас главное наследие другое - кыпчацкое, всё остальное вы утеряли, потому и неполноценные наследники тех монголов, вы опосредованное отношение имеете к монголам Чингисхана, вы не монголы  а тюрки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Каждый раз читая ваши опусы ума не приложу кто мог наплюсовать вас аж до 325 за ваши детские фантазии и объяснения по следам книжек Яна и Калашникова? :osman6ue:

Ваш друг Arсен наверно? Вам плюсик, мне минус, вам плюсик, мне минус.)))

 

Арсена уважаю, хотя во многом с ним не согласен. Как понял Яна читаете именно вы, а ССМ и в руки никогда не брали? Если не знаете что Юань чао би ши ,это и есть ССМ, если бы прочитали ССМ ,то над Калашниковым бы не смеялись , его роман на основе ССМ и написан, в отличии от  военно- патриотической сказки Яна, написанной перед войной, у Калашникова даже есть эпизод про вашего дедушку Кайр- хана, и про дедушку ув Камала , нойона мангутов Хулдара, погибшего в бою против предка многих калмыков Ван- хана кереитского :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

08.07.2019 в 19:17, mechenosec сказал:

Не надо лукавить, у вас от тех монголов остались только этнонимы племён, больше ничего. А мы прямые потомки тех монголов - Ойратов, тайчиудов, чоносов, мангутов, элджигудов, бехсудов, кэрэитов, меркитов и т д, у нас от них остался язык, расовый тип, этнонимы. У вас другое дело, " ..и стали татары словно кыпчаки.." у вас главное наследие другое - кыпчацкое, всё остальное вы утеряли, потому и неполноценные наследники тех монголов, вы опосредованное отношение имеете к монголам Чингисхана, вы не монголы  а тюрки.Арсена уважаю, хотя во многом с ним не согласен. Как понял Яна читаете именно вы, а ССМ и в руки никогда не брали? Если не знаете что Юань чао би ши ,это и есть ССМ, если бы прочитали ССМ ,то над Калашниковым бы не смеялись , его роман на основе ССМ и написан, в отличии от  военно- патриотической сказки Яна, написанной перед войной, у Калашникова даже есть эпизод про вашего дедушку Кайр- хана, и про дедушку ув Камала , нойона мангутов Хулдара, погибшего в бою против предка многих калмыков Ван- хана кереитского :D

 

Даже читать не стал. Потому что знаю вас как облупленного, у вас как ни пост, так кыпчаки - бешпармаки, Гайрхан аль-Отрари, Вован ибн Гадзакеци, монголоиды против аралидов-туранидов и прочая чушь и билиберда из детских книжек. 

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

07.07.2019 в 10:19, АксКерБорж сказал:

Наш северо-восточный говор:

 

Айнаға түсу (букв. сняться на зеркало) - пройти флюорографию.Сейчас такое слово стало забываться, так продолжают говорить только в сельской местности и то не все, постепенно все стали начинают говорить "флюро өту". )))

Кәртішкеге түсу :) (букв. сняться на карточку) - фотографироваться, сфотографироваться.  Сейчас такое слово стало забываться, так продолжают говорить только в сельской местности и то не все, постепенно все стали начинают говорить "фотоға түсу". )))

 

Хотя везде говорят по другому:

 

Флюорографиядан өту (букв. пройти флюорографию) - пройти флюорографию.

Суретке түсу (букв. сфотографироваться) - сфотографироваться. 

 

На беременных женщин у нас говорят:

Екіқабат - букв: "двухслойная".

Аяғы аур - букв: "с тяжелыми ногами", "с тяжестью на ногах".

Буаз (грубовато, так говорят на скот) - букв: "стельная, жерёбая".

 

Но в речи других казахских регионов часто слышу незнакомое нам слово:

Жүкті - букв: "с ношей", "с багажом".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.07.2019 в 11:03, АксКерБорж сказал:

 

Даже читать не стал. Потому что знаю вас как облупленного, у вас как ни пост, так кыпчаки - бешпармаки, Гайрхан аль-Отрари, Вован ибн Гадзакеци, монголоиды против аралидов-туранидов и прочая чушь и билиберда из детских книжек. 

 

Ну это неудивительно, вы не меня одного не читаете, но даже если и читаете , кого - то  ,то " врубиться" не можете :D 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12.07.2019 в 23:52, mechenosec сказал:

Ну это неудивительно, вы не меня одного не читаете, но даже если и читаете , кого - то  ,то " врубиться" не можете :D 

 

Володя, отвлекитесь наконец от кыпчаков и от наездов админа. :)

 

Есть всем известное слово в современном русском языке как "кандейка".

Если убрать в нем уменьшительно-ласкательный суффикс "к" и окончание "а", то получим основу слова "кандей".

Теперь о его значении. Словари показывают "небольшой ящик", "небольшая кладовка", "каморка", "маленькое тесное помещение".

 

Как говорится, умная мысля всегда приходит опосля. :)

Меня озадачило, а не казахское ли это слово "кандей", которым называют маленьких коротконогих беспородных дворняжек?

Может быть "кандейка" изначально это собачья конура, собачья будка? 

Как вы думаете со своей позиции кыпчаковеда?

 

  • Like 1
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.06.2019 в 10:55, Rust сказал:

Относительно уже обсуждавшейся близости языков. Тут писали, что некоторым казахам татарский гораздо более понятен, чем кыргызский язык. Вот видео казахской передачи с кыргызским певцом Мирбеком Атабековым, по мне каких-либо затруднений в общении не было.

 

Для меня самый понятный каракалпакский язык. На второе место я бы поставил кыргызский язык. Ногайский язык на третье место несмотря на то что мы в одной группе. Далее татарский, узбекский и т.д

На видео журналистка из Кыргызстана взяла интервью у Димаша Кудайбергена, каждый разговаривает на своем языке, мне все понятно 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Баха сказал:

Для меня самый понятный каракалпакский язык. На второе место я бы поставил кыргызский язык. Ногайский язык на третье место несмотря на то что мы в одной группе. Далее татарский, узбекский и т.д

На видео журналистка из Кыргызстана взяла интервью у Димаша Кудайбергена, каждый разговаривает на своем языке, мне все понятно 

 

А вот язык карагаш ногайцев ставлю на первое место вместе с каракалпакским, другие диалекты ногайского языка на третье место после кыргызского языка 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16.06.2019 в 18:16, АксКерБорж сказал:

 

Вам кажется без примеров не объяснить. Поэтому вот вам  живой пример.

Я много читал и интересовался, поэтому мне знакомы почти все местные особенности всех регионов Казахстана. Поэтому я в стихах или в песне могу добавить любое слово для красного словца, для рифмы, хоть для чего. Но использовать их в соей речи я никогда не стану, потому что они непривычные в нашем краю.

Аналогично с поэтами, Мағжаном и другими. Они были начитанными и информированными людьми.

 

Но абсолютному большинству народа здешних мест эти региональные слова совершенно незнакомы. Ждать от них употребления этих непривычных и незнакомых слов в разговорной речи - не дождаться никогда.

 

Это мой ответ на ваши ссылки на стихи и песни.

 

Согласен. Вас поймет только коренной казах с-в) один пример: окно в Астане əйнек, хоть слово терезе знакомо нам с детства из ТВ, для нас непривычно говорить терезе)

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.06.2019 в 10:59, АксКерБорж сказал:

 

Я знаю что вы относитесь в абсолютному большинству на форуме.

Я знаю что вы считаете своих далеких предков найманов по сути халха монголами, бурятами, калмыками. 

Моих единомышленников, считающих татарские племена тюрками-татарами, на форуме мало, это ув. Zake, а также несколько экс-юзеров, давно покинувших форум.

 

Слава богу я не историк,) поэтому закрывать глаза на привиденные вами с Zake источники я не могу и не буду. Для ваших оппонентов сразу скажу что у меня нет комплексов насчет того на каком языке разговаривали предки казахов, хоть на китайском, просто ваши аргументации не убедительны. По краткому разбору словарей получается какой-то тюрко-монгольский суржик, с доминированием тюрксих слов)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахское слово "батыл"-"смелый" разбирали? Корень "бат" думаю не монголизм, наоборот монгольское "бат" думаю тюркизм) есть это слово в других тюркских языках?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28.02.2019 в 13:37, АксКерБорж сказал:

 

У нас на северо-востоке страны действительно называют это мероприятие "құрмалдық" (тюрк: жертвоприношение скотом).

Словом "тасаттық" (араб: истисқа, истихара) как говорят на родине Karagand'ы и Almaty-Тириона никто у нас не называет.

 

 

Вчера в ауле жены, где живут в основном уаки и немного кыпчаков народ в складчину резал скот в жертву рядом у зирата (кладбище), чтобы вызвать дождь.

Это мероприятие все уверенно и не задумываясь называли вчера "құрмалдық".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вчера в ауле жены, где живут в основном уаки и немного кыпчаков народ в складчину резал скот в жертву рядом у зирата (кладбище), чтобы вызвать дождь.

Почему именно  на кладбище?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вчера в ауле жены, где живут в основном уаки и немного кыпчаков народ в складчину резал скот в жертву рядом у зирата (кладбище), чтобы вызвать дождь.

Это мероприятие все уверенно и не задумываясь называли вчера "құрмалдық".

 

Ну у нас тасаттық, но тоже собирались всем аулом у зирата, а именно у зирата Актайлак би. Такой пикник был, у речки для всех аульских. Тоже просили дождя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, RedTriangle сказал:

Ну у нас тасаттық, но тоже собирались всем аулом у зирата, а именно у зирата Актайлак би. Такой пикник был, у речки для всех аульских. Тоже просили дождя

 

Прошу прощения. Я неправильно понял слова жены. Оказывается это мероприятие будет сегодня. Ведь сегодня пятница, жұма.

Если узнаю подробности, отпишусь.

 

13 часов назад, arkuk сказал:

Почему именно  на кладбище?

 

Пусть сейчас стало много фанатиков среди молодежи, но ведь наш взрослый народ по своим исконным традициям просит дождя почему-то не в мечети,  а непременно рядом с кладбищем, а значит гони взывают к духам умерших, к аруақам, хотя внешне звучат молитвы к Аллаху.

Я думаю по своей сути это чисто древний шаманский обряд жертвоприношения скотом, кровью, только в облике ислама. -_-

 

Зуб даю, что наша верующая молодежь решительно против наших таких родных верований.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...