Перейти к содержанию
Гость DMS

Казахский язык

Рекомендуемые сообщения

  • Admin

Как и российские корейцы, идентичность сохраняют при практически полной утере языка. Эта участь похоже коснется и российских кыргызов, увы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Махамбет сказал:

Начнем с того что они разговаривает на английском языке. И да американец не этнос а нация, а казах и татар этнос а не нация.

Кстати, для ув Кылышбая, они польско-литовские  - именно татары, а не ногайцы, казахи или узбеки, были бы другими , то татарами их бы никто не прозвал.Калмыков то татарами никто не звал, мало того, и зваться то калмыками , наши стали  только после ухода большинства, вынуждены были ,поскольку их в бумагах так отметили, позже привыкли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Rust сказал:

Как и российские корейцы, идентичность сохраняют при практически полной утере языка. Эта участь похоже коснется и российских кыргызов, увы.

Ну, у нас не так трагично, но всё же боюсь  последствий ассимиляции для нации , хочу чтобы сын женился именно на сельской девчонке, и именно с одного района где лучше всего хранят традиции и язык. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Rust сказал:

Как и российские корейцы, идентичность сохраняют при практически полной утере языка. Эта участь похоже коснется и российских кыргызов, увы.

Признаться думал что мусульмане лучше хранят свою идентичность.У нас есть тут девушки в хиджабах-дагестанки и др.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, Махамбет сказал:

Начнем с того что они разговаривает на английском языке. И да американец не этнос а нация, а казах и татар этнос а не нация.

В чем фишка то, не у всякого этноса может быть национальная идентичность, а нация - это уже сложившаяся общность с одной самоидентификацией. 

К примеру белорусы, смотрел опрос, будучи отдельным этносом, относят себя к российской нации, т.е., самоидентификация практически одна с русскими у некоторых. А украинцы резко отделяют и отдаляют себя. 

Изменено пользователем s_kair
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Признаться думал что мусульмане лучше хранят свою идентичность.

Я не считаю себя частью арабского мира, у нас другой менталитет, мировосприятие и т.п. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Rust сказал:

Как и российские корейцы, идентичность сохраняют при практически полной утере языка. Эта участь похоже коснется и российских кыргызов, увы.

То есть это тот же народ как и в корейском полуострове?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, Samtat сказал:

Конечно часть и по крови он татар. И он может считать себя татаром, но потому, что есть его народ.  Не знаю языка, он сохраняет ещё другие связи со своим народом. 

Но опять же,  кто-то его может не считать татаром, из числа его же соплеменников. Но в данном случае первоначальна его самоидентификация. Его родители татары, что даёт ему право ассоциировать себя с татарами и считать себя татаром. Хотя думаю, где в глубине души, он понимает, что чего-то ему не хватает для этого. 

Связь эта тоньше, чем в случае , если бы он знал родной язык. Но молодежь редко об этом задумывается. Только позрослев некоторые это осознают. А пока просто гонют эту мысль от себя, ведь она не мешает им жить.

Тогда и татары потеряв язык остается тем же татарами что и 19 веке, что и 20 веке. Народ ведь это люди и в них течет отцовскпя кровь. Незачем тогда тратитб драгоценного вермя и силы для сохранение ненужного языка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Махамбет сказал:

Тогда и татары потеряв язык остается тем же татарами что и 19 веке, что и 20 веке. Народ ведь это люди и в них течет отцовскпя кровь. Незачем тогда тратитб драгоценного вермя и силы для сохранение ненужного языка.

Я уже писал выше, что не останутся. Добавлю теряя язык , теряется всё остальное. Останется только обложка, без содержания. Да и она со временем может "истлеть" и "рассыпаться".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Махамбет сказал:

Тогда и татары потеряв язык остается тем же татарами что и 19 веке, что и 20 веке. Народ ведь это люди и в них течет отцовскпя кровь. Незачем тогда тратитб драгоценного вермя и силы для сохранение ненужного языка.

Не всё так просто, если татары потеряют язык , также как казахи или узбеки ,для вас да, - финиш, для корейцев и калмыков нет, обложка то у вас в славянах легко раствориться, вы и так похожи, мы - нет, потому корейцы и калмыки так долго сохраняются, и да мы разные, внешне  на самом деле ,  но что бы понять это, надо быть либо калмыком, либо корейцем  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, mechenosec сказал:

Не всё так просто, если татары потеряют язык , также как казахи или узбеки ,для вас да, - финиш, для корейцев и калмыков нет, обложка то у вас в славянах легко раствориться, вы и так похожи, мы - нет, потому корейцы и калмыки так долго сохраняются, и да мы разные, внешне  на самом деле ,  но что бы понять это, надо быть либо калмыком, либо корейцем  :D

Так то казахам среди славян тоже раствориться не легко. Морда лица выдаст. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Так то казахам среди славян тоже раствориться не легко. Морда лица выдаст. :)

Да, не всё так просто, некоторым у вас тоже непросто будет раствориться, но их ведь не так много, а судя по фото, многим и так растворяться не нужно, они и так прокатят, да и чтобы раствориться много времени не надо, возьмите полукитайца - полуангличанина Киану Ривза.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Le_Raffine сказал:

Так то казахам среди славян тоже раствориться не легко. Морда лица выдаст. :)

Видел в Элисте казаха- хожа, думал балдыр, разговорились ,жена калмычка, черты азиатские, но рыжий и глаза зелёные :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, mechenosec сказал:

Да, не всё так просто, некоторым у вас тоже непросто будет раствориться, но их ведь не так много, а судя по фото, многим и так растворяться не нужно, они и так прокатят

Не бывает казахов, которые прокатят за русских "и так". Это метисы. :)

32 минуты назад, mechenosec сказал:

Видел в Элисте казаха- хожа, думал балдыр, разговорились ,жена калмычка, черты азиатские, но рыжий и глаза зелёные :D

А вот очень интересно как выглядят калмыцко-русские метисы. Желательно с фотками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Samtat сказал:

Я уже писал выше, что не останутся. Добавлю теряя язык , теряется всё остальное. Останется только обложка, без содержания. Да и она со временем может "истлеть" и "рассыпаться".

Тогда вы противоречите самим себе. Народ не останутся, а отдельный взятый человек из которых теряв язык останутся.Даже больше у них идентификация больше. Может ваш народ не из людей состоит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Махамбет сказал:

Тогда вы противоречите самим себе. Народ не останутся, а отдельный взятый человек из которых теряв язык останутся.Даже больше у них идентификация больше. Может ваш народ не из людей состоит.

Ничего подобного, не противоречу. У татар встречаются русскоязычные соплеменники, как и у казахов, так и у других наций. Это пока ещё имеет не массовый характер .В каких-то случаях одни считают себя татарами, в каких-то другие нет. Всё сугубо индивидуально. Отдельные личности потому остаются татарами, потому, что есть татарское большинство , с которым он может себя ассоциировать. В противном случае ему проще себя связывать с россйским, русским большинством. Допустим татарин по крови, но выросший в детдоме, русскоязычной среде и не знавший , что он татарин и не имеющий родни скорее всего будет считать себя русским. Но в противоположной ситуации результат будет обратным. Среда , окружающая индивидуама, тоже влияет и определяет его сознание.

Или татарин, выпавший из своей среды, скорее всего со временем обрусеет , ну или его потомки точно. Это если он не воссоздаст свою родную среду самостоятельно, или не восстановит старые связи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Не бывает казахов, которые прокатят за русских "и так". Это метисы. :)

А вот очень интересно как выглядят калмыцко-русские метисы. Желательно с фотками.

Извините но фото я и так пытался и этак, не получается у меня, наверное я динозавр, пытался карту расселения калмыцких родов и племён в прошлом году загрузить, плюнул, хрен с ним ,основные племена и так все знают ,а подробности ладно. Насчёт метисов- балдыров вопрос глупый конечно, ув Ле Раффин, они все разные ,их не поймешь , обычно половина на половину, или в славянскую сторону ,если калмыцкая половина тоже рыжая, светлая, но на чистых калмыков конечно не похожи, хотя и сами калмыки тоже хрен поймешь щас, разнокалиберные все, я даже в растерянности, не знаю как сказать? Ну в в общем мы ойраты - монголоиды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Samtat сказал:

Ничего подобного, не противоречу. У татар встречаются русскоязычные соплеменники, как и у казахов, так и других наций. Это пока ещё имеет не массовый характре .В каких-то случаях они считают себя татарами, в каких-то нет. Всё сугубо индивидуально. Отдельные личности потому остаются татарами, потому, что есть татарское большинство , с которым он может себя ассоциировать. В противном случае ему проще себя связывать с россйским, русским большинством. Допустим татарин по крови, но живший в детдоме, русскоязычной среде и не знавший , что он татарин и не имеющий родни скорее всего будет считать себя русским. Но в противоположной ситуации результат будет обратным. Среда , окружающая индивидуама, тоже влияет и определяет его сознание.

Или татарин, выпаший из своей среды, скорее всего со временем обрусеет , ну или его потомки точно. Это если он не воссоздаст свою родную среду самостоятельно, или не восстановит старые связи.

Боюсь не поймёт, у них другая среда, встречал балдыров считающих себя калмыками, также бывает наоборот, но реже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Извините но фото я и так пытался и этак, не получается у меня, наверное я динозавр, пытался карту расселения калмыцких родов и племён в прошлом году загрузить, плюнул, хрен с ним ,основные племена и так все знают ,а подробности ладно. Насчёт метисов- балдыров вопрос глупый конечно, ув Ле Раффин, они все разные ,их не поймешь , обычно половина на половину, или в славянскую сторону ,если калмыцкая половина тоже рыжая, светлая, но на чистых калмыков конечно не похожи, хотя и сами калмыки тоже хрен поймешь щас, разнокалиберные все, я даже в растерянности, не знаю как сказать? Ну в в общем мы ойраты - монголоиды. 

Я это к чему. Русско-казахские метисы почти всегда выглядят как татары. А вот русско-бурятские, получается, что как казахи. Поэтому интересно как выглядят русско-калмыцкие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Я это к чему. Русско-казахские метисы почти всегда выглядят как татары. А вот русско-бурятские, получается, что как казахи. Поэтому интересно как выглядят русско-калмыцкие.

 А, понял, по разному, бывает как татары, бывает как чистые славяне, или кавказцы, но пожалуй наши балдыры за казахов или узбеков редко сойдут, что-то в них более европеоидное что ли? Но бывают и прям чистые калмыки получаются, редко конечно, балдыров сразу видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Le_Raffine сказал:

Я это к чему. Русско-казахские метисы почти всегда выглядят как татары. А вот русско-бурятские, получается, что как казахи. Поэтому интересно как выглядят русско-калмыцкие.

Никогда не задумывался, а ведь если узбеки не были такими смуглыми, то некоторые вполне за европейцев проканали, ну не за европейцев а европеоидов типа азери? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Samtat сказал:

Ничего подобного, не противоречу. У татар встречаются русскоязычные соплеменники, как и у казахов, так и у других наций. Это пока ещё имеет не массовый характер .В каких-то случаях одни считают себя татарами, в каких-то другие нет. Всё сугубо индивидуально. Отдельные личности потому остаются татарами, потому, что есть татарское большинство , с которым он может себя ассоциировать. В противном случае ему проще себя связывать с россйским, русским большинством. Допустим татарин по крови, но выросший в детдоме, русскоязычной среде и не знавший , что он татарин и не имеющий родни скорее всего будет считать себя русским. Но в противоположной ситуации результат будет обратным. Среда , окружающая индивидуама, тоже влияет и определяет его сознание.

Или татарин, выпавший из своей среды, скорее всего со временем обрусеет , ну или его потомки точно. Это если он не воссоздаст свою родную среду самостоятельно, или не восстановит старые связи.

Короче я понял так, русскоязычные, французскоязычные,мкитаеязычные и др.иноязычные татары будет своими покуда есть татароязычные татары(что за каламбур). А когда не будет татароязычные то эти иноязычные считается другими. Ваша идеология мне не по душе, считаю это регрессивными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для меня здешный Арсен является казахом(если мусульманин то свой). А какой нибудь обрусевший Есентаева или Мусагалиев не является не из моего общества. И не имееть права говорить от имени казахов. Мое идеология такова. Считаеш себя казахом учи язык, если нет то гуляй. Это как евреи не считает своими выкрестов. От этого они не регрессирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Махамбет сказал:

Короче я понял так

Не, не поняли. У отдельной личности ещё есть шанс восстановить связь со своим народом, прикоснувшись к источнику. У целого народа утратившего свой язык нет. Потому, что потеряет свою сущность.Это уже будет другой народ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...