Казахский язык

[Nurbek]

В 20.12.2017 в 17:31, АксКерБорж сказал:

В наших краях к отцу обращаются "тәте", а у наших соседей в Омской области "көкө" (произносят не так как на юге - көке).

Можете уточнить район Омской области и желательно аул тоже? Потому что в нашем районе я слышал такое обращение только к жене брата от младшей сестры.

[АксКерБорж]

13 минут назад, Nurbek сказал:

Можете уточнить район Омской области и желательно аул тоже? Потому что в нашем районе я слышал такое обращение только к жене брата от младшей сестры.

 

Щербакульский, Марьяновский районы.

 

[Nurbek]

Только что, АксКерБорж сказал:

Щербакульский, Марьяновский районы.

У меня есть родственники из аулов соседнего Москаленского района. Надо спросить у них.

[Zake]

19 часов назад, Nurbek сказал:

Все детство провел в ауле Омской области и никогда не слышал, чтобы к отцу так обращались. У нас всегда говорят әке.

Интересно! А в том ауле была казахская школа? 

Как обращались к маме и бабушке?

[Nurbek]

53 минуты назад, Zake сказал:

Интересно! А в том ауле была казахская школа? 

Как обращались к маме и бабушке?

Была начальная школа. По-моему до 3-го класса. Я рос у бабушки, обращался к ней апа.

[Zake]

11 минут назад, Nurbek сказал:

Была начальная школа. По-моему до 3-го класса. Я рос у бабушки, обращался к ней апа.

В тех краях вообще как к маме по казахски обращались?

[Nurbek]

Только что, Zake сказал:

В тех краях вообще как к маме по казахски обращались?

Честно говоря я не очень помню этот момент. В первый класс я пошел уже в русскую школу и многое стерлось из памяти. А у нас в семье по-казахски говорят не часто.

[arkuk]

11 часов назад, кылышбай сказал:

балдыз говорят к мужчинам?

У нас говорят, я нет.

[arkuk]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

доңғалақ, дөнгелек (колесо)

Всегда думал что донгалак - это колесо, а донгелек - круглый.

[Махамбет]

5 часов назад, Nurbek сказал:

Во-первых Абай родился на востоке Казахстана. Возможно это диалектное различие.

Во-вторых в казахских семьях было часто принято называть близких родственников ласкательным обращением. ТӘТЕ может быть одним из них.

В-третьих в литературном казахском отец именно әке.

Восток и север это один регион по большому. Вообщето различие казахов как я замечал, более жузовский чем региональный. Или это от того что жузы компактно жили? Но что то есть в этом.

[Махамбет]

АКБ прав. Обращение к отцу прямо в лицо со словами "әке" это для казаха это непривично и неловко. Может и грубо и некультурно звучит. Так как әке как и шеше обычное, бытовое, лишенный какого то эмоции слово.

[Махамбет]

А может  кому то слышится не грубо, а слишком нежно и эмоционально. В общем неловко. А в казахском культуре поощерается сдержанность. 

[Le_Raffine]

У бабушки спрашивал как она называла отца. Акей дедик, сосын ата дедик. Насколько я понял это потому, что он был уже очень в возрасте и все к нему обращались, как ата.

[Nurbek]

2 часа назад, Махамбет сказал:

АКБ прав. Обращение к отцу прямо в лицо со словами "әке" это для казаха это непривично и неловко. Может и грубо и некультурно звучит. Так как әке как и шеше обычное, бытовое, лишенный какого то эмоции слово.

Это щас может быть непривычно и неловко. А кипчаки и женщин называли катын. Есть слово айель, но это арабизм.

Так же и с чувствами. В казахском как я понял нет понятия любовь. Махаббат это тоже арабизм. А "мен сені жақсы көремін" и "мен сенi сүйемiн" это совсем не то.

Получается предки наши были довольно грубыми по отношению к женщинам и думаю не только к женщинам.

[АксКерБорж]

15 часов назад, Zake сказал:

В тех краях вообще как к маме по казахски обращались?

 

Моя мама, выросшая с 7 до 18 лет в Омске, называла свою маму апа.

 

[АксКерБорж]

10 часов назад, Nurbek сказал:

Так же и с чувствами. В казахском как я понял нет понятия любовь. Махаббат это тоже арабизм. А "мен сені жақсы көремін" и "мен сенi сүйемiн" это совсем не то.

Получается предки наши были довольно грубыми по отношению к женщинам и думаю не только к женщинам.

 

Вы не правы, питекантропами наши предки не были.

Наши предки были очень эмоциональными и эстетическими людьми. Об этом свидетельствует наше устное народное творчество, эпос и предания, которые полны сюжетов о любви, нежности, уважения к женщине, матери, мудрым бабушкам и т.д.

Взять хотя бы "Козы-Корпеш, Баян-Сулу" или "Кыз-Жибек".

 

[АксКерБорж]

13 часов назад, Махамбет сказал:

Вообщето различие казахов как я замечал, более жузовский чем региональный. Или это от того что жузы компактно жили? Но что то есть в этом.

 

Нет, джуз это чисто временная и военная единица, была и сразу же исчезла оставшись лишь как термин знакомый лишь знатокам истории и совершенно не знакомый в народе.

Различия в лексике, фонетике, хозяйственном укладе, обычаях и традициях не связаны с джузами, а есть результат географическо-климатических различий регионов.

Пример.

Конгираты и Ашамайлы Керей в одном джузе значатся, но у них самые большие различия во всем. Или взять очень близкие культурно запад и юг, хотя они значатся в разных джузах.

 

[Nurbek]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вы не правы, питекантропами наши предки не были.

Я заметил, что сообщение было отредактировано. И питекантропов добавлять сюда совсем не нужно. Под предками я имел в виду вообще-то древних тюрков. И писал я о грубости. Грубыми были все народы в древности. Империя Майя и Ацтеков были великими цивилизациями, но вряд-ли кто-то сомневается в их грубости.

Слово кыз например в древне-тюркском означает не только дочь и девушку, но и наложницу.

[Nurbek]

Кстати не только питекантропы, но и неандертальцы не являются предками людей. Это уже доказано генетически.

[SuEr]

В Thursday, December 28, 2017 в 09:25, кылышбай сказал:

балдыз говорят к мужчинам?

 

[кылышбай]

В 28.12.2017 в 16:13, Nurbek сказал:

В-третьих в литературном казахском отец именно әке.

литературный язык скорее язык письменности. т.е. это не есть живой язык, разговорный, на кот. говорят наосители. литературный это типа как стандартизованный, для печати, чтобы все понимали. и его наличие не делает наличие нелитературной лексики вне закона. тәте к отцу говорят у нас под Ташкентом  и в Павлодарской области. это о чем ведь говорит. в нек. регионах говорят көке

[кылышбай]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Моя мама, выросшая с 7 до 18 лет в Омске, называла свою маму апа.

получается и у вас и у нас мама - апа, папа - тәте

[Махамбет]

1 час назад, кылышбай сказал:

получается и у вас и у нас мама - апа, папа - тәте

Тәте не папа. Тәте это брат, дядя. А апа-тётя. У казахов до недавного времени не было стандартизировонный названия для родителей. Особенно для отцов.

[Махамбет]

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет, джуз это чисто временная и военная единица, была и сразу же исчезла оставшись лишь как термин знакомый лишь знатокам истории и совершенно не знакомый в народе.

Различия в лексике, фонетике, хозяйственном укладе, обычаях и традициях не связаны с джузами, а есть результат географическо-климатических различий регионов.

Пример.

Конгираты и Ашамайлы Керей в одном джузе значатся, но у них самые большие различия во всем. Или взять очень близкие культурно запад и юг, хотя они значатся в разных джузах.

 

Актюбинский казах ближе будет актауским, чем жезказганским и костанайским. Я это не раз замечал. Даже шымкентские адайцы рсзличаетмя чем окружающие.  Поэтому стил музыки "төкпе" разграничились в территорий мл.джуза. Жуз не на пустом месте же появились.

[arkuk]

46 минут назад, Махамбет сказал:

Тәте не папа. Тәте это брат, дядя. А апа-тётя. У казахов до недавного времени не было стандартизировонный названия для родителей. Особенно для отцов.

Если вы так думаете, то так и скажите. Что вы несёте?   Про апа и тате я писал.