Казахский язык

[Аrсен]

6 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну вообще мы на севере говорим апа. А аже это больше южное слово.

В Алматы в основном - апа

[Le_Raffine]

45 минут назад, кылышбай сказал:

у нас бабушка апа. аже в быту не используется

 

[Le_Raffine]

42 минуты назад, Аrсен сказал:

В Алматы в основном - апа

Тогда где говорят аже?

[Zake]

33 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Тогда где говорят аже?

В западн. областях

[АксКерБорж]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Ну вообще мы на севере говорим апа. А аже это больше южное слово.

 

Апа это же мама. Бабушка аже. У нас так. Правда многие вместо апа говорят мама.

Если у вас апа это бабушка, то как вы называете маму?

Вопрос адресую и Кылышбаю с Арсентием.

 

1 час назад, кылышбай сказал:

где я в чем то был неправ насчет климата на вашей  ̶Р̶у̶с̶и̶-Сибири-Матушке?

 

Юмор неудачный. Что-то вас заклинило сегодня на матушках. Ностальгируете?

Сибирь изначально была не русская чтобы давать такие эпитеты. Русские пришли в Сибирь совсем недавно по историческим меркам, в самом конце 16 века, это время правления Тауекел-хана. Первым пало Сибирское ханство во главе с Кучум-ханом.

И даже еще в 19 веке граница между Казахской степью и Русской Сибирью еще проходила по Омску.

Казахи называют Сибирь не "матушка" как вы, а по-казахски "Ібір-Сібір".

При этом северо-восток Казахстана и юго-запад Сибири неотделимые друг от друга понятия (это география).

 

1 час назад, кылышбай сказал:

халхасцы появились не раньше казахов. вы о чем? 

 

Какая разница когда они появились. Вам же надо с кем-то из монголоязычных народов ассоциировать наших с вами предков. Не с калмыками же в конце концов вы их отождествляете. Естественно с халхасцами.

 

1 час назад, кылышбай сказал:

вы с логикой дружите? предки одновременно халхасцев и казахов не могут быть халхасцами

 

См: чуть выше.

Если не согласны, то очень кратко изложите свое видение картины этнического правопреемства средневековых татарских племен (найманов, керейтов, меркитов, торе (в смысле род Чингизхана), конгиратов, дулатов, уйсинов, джалаиров и пр.) в современном мире.

Мне даже стало интересно.

 

1 час назад, кылышбай сказал:

тем более. зачем тогда называетесь керейт а не керей?

 

Чтобы вы и другие понимали, что реальные керей и книжные керейт одно и то же племя.

 

[Almaty]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

На то у вас юг, а у нас север и Сибирь. Или вы хотите отменить законы природы?

Кстати у нас как испокон веков к середине декабря когда приходит время массовых согымов пришли морозы, сегодня ночью в городе было -27С, в ауле до -33С.

Самое время резать лошадей на зиму.

В этой связи вспомнились возмущения от сладкой парочки алматинских чабанов, мол лошади набирают жир осенью и к зиме, а зимой якобы худеют. Заверяю вас, уважаемые компьютерные конюхи и табунщики, именно зимой лошади нагуливают жир. Причина проста - это защитная функция организма, чтобы слой жира защищал от сильных морозов, которые у нас в открытой местности и по ночам доходят до -45С и даже до -50С! Ведь они у нас круглый год пасутся в степи на тебеневке, абсолютно без никаких загонов, сараев и прочих защитных сооружений. 

Думаю монгольские и якутские лошади тоже жирнеют зимой, потому что у них тоже сильные морозы как у нас.

Все ваши возмущения и упорные споры на эти темы яркое свидетельство того, что вы со всем этим абсолютно не знакомы, но амбиции вынуждают вас бить себя в грудь (и даже в бубен) и изображать из себя ярых табунщиков.

Вам же было показано мнение специалиста, Вы ему не верите, по прежнему утверждая обратное, и при этом никаких доказательств в ответ не приводя, кроме просьбы слепо Вам верить, и еще после всего этого Вы почему то обижаетесь на литературное выражение - идиот.  

П.С. На правду обижаться нельзя! 

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

С ишаками тоже зря не тужьтесь! Қазақ айтады "ауызыңды бекер ауыртпа" - деп. Что означает "не напрягай понапрасну свой рот и язык".

Никаких ваших ишаков никогда в Степи и в Сибири не было и нет.

Они здесь окочурятся, их родина юг.

Я и в этом случае показал Вам ваши павлодарские новости, где говорится о том что ослы терроризируют окраины Павлодара (видимо из за холодов и голода). Но и в этом случае Вы включаете дурочку, как так? А еще и обижаетесь.....

[АксКерБорж]

14 минут назад, Almaty сказал:

Вы почему то обижаетесь на литературное выражение - идиот.  

 

Ужас какой вы глупый. С каждым своим гнусным постом вы втягиваете меня в вынужденный обмен ударами.

Неужели своим умом, которым каждый раз бахвалитесь, не догадываетесь, что и собеседник может применить к вам ваши литературные выражения, например, обозвать вас дурачиной, дуралеем, болваном, ублюдком, тварью, сукой подколодной, сволочью и т.д.? Последнее литературное выражение можно даже произнести по-нашему, по-казахски - сволыш. Думаю вам это не понравится. 

 

14 минут назад, Almaty сказал:

Я и в этом случае показал Вам ваши павлодарские новости, где говорится о том что ослы терроризируют окраины Павлодара (видимо из за холодов и голода). Но и в этом случае Вы включаете дурочку, как так? А еще и обижаетесь.....

 

Без комментариев. Могу лишь констатировать такую закономерность, что каждому человеку дорого то, с чем человек с рождения жил бок о бок и катался на них. У вас это ишаки, у меня лошади. 

 

[Аrсен]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Тогда где говорят аже?

Судя по ответу Коляна-местечкового казаховеда (АКБ), в его родном селе 

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Аrсен сказал:

Судя по ответу Коляна-местечкового казаховеда (АКБ), в его родном селе 

 

Арсентий, вы не ответили на мой вопрос - как вы на юге называете маму, если мамино название (апа) вы передали бабушке (аже)?

Кажись сейчас будет Семей-2. 

 

[Аrсен]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Арсентий, вы не ответили на мой вопрос - как вы на юге называете маму, если мамино название (апа) вы передали бабушке (аже)?

 

Колян, я лично свою маму называю - мама  В народе - ана, анашым, шеше  У вас обрусевшего мама - это апа? 

[Almaty]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Ужас какой вы глупый. С каждым своим гнусным постом вы втягиваете меня в вынужденный обмен ударами.

Неужели своим умом, которым каждый раз бахвалитесь, не догадываетесь, что и собеседник может применить к вам ваши литературные выражения, например, обозвать вас дурачиной, дуралеем, болваном, ублюдком, тварью, сукой подколодной, сволочью и т.д.? Последнее литературное выражение можно даже произнести по-нашему, по-казахски - сволыш. Думаю вам это не понравится. 

Мне все равно что Вы скажете в мой адрес, чтобы Вы не сказали, это не отменяет того что все Ваши суждения по сути - суждения идиота! Ничего личного, простая констатация факта.  И я Вам объясню почему:

1) Вы не признаете приведенных Вам фактов, мнения специалистов Вы попросту не замечаете. (согым, зимнее истощение и предзимний набор веса, ослы, слова из произведений авторов Вашего региона и географические топонимы и т.д. можно бесконечно продолжать)

2) Вы маниакально настаиваете на своем, предлагая верить только лишь Вашим словам без доказательств. 

3) Тем кто сомневается в Ваших словах, Вы навешиваете ярлыки и пытаетесь в виде защиты утверждать что собеседник  не с Вашего региона (в случаях где Вы спорите с монгольскими братьями, Вы почему то  об этом легко забываете). 

4) Высокомерие (от большой глупости, - один из синонимов слова  идиот) перед оседлыми народами, перед родными казахами с юга и т.д.)

П.С. И напоследок одна из расшифровок слова идиот: -  "человек живущий в себе, вне связи с обществом", - точнее не скажешь!  Нарисовал себе павликдалскую номадическую идиллию, и слепо верит в нее! Назад иди родной, спустись на землю! 

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Без комментариев. Могу лишь констатировать такую закономерность, что каждому человеку дорого то, с чем человек с рождения жил бок о бок и катался на них. У вас это ишаки, у меня лошади.

Слепец! Его павлодар дикие ишаки атакуют, а он их не видит! Статья в газете, комменты читателей этой газеты, видят этих ишаков, а АКБ номад недоделанный слеп! Вот как такого не материть? А еще обижается. 

[Almaty]

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

А где же ваша скотоводческо-согымная солидарность? У вас же все посты с Almaty совместные, что на кухне, что здесь.

Так что не увиливайте, давайте свою этимологию "Семей". Если ее нет, то вам двоим следует признаться публично, что ошиблись.

Пипец просто какой то!  Дать объяснение не существующему слову? Зная что это слово произошло от русского Семипалатинск. У Вас точно проблемы со здоровьем! 

[Le_Raffine]

Все таки АКБ прав насчет апа и аже.

ЗЫ Если у нас теперь Коляны и Арсении, то я буду Лёша. Или Le Chat. =)

 

 

[Аrсен]

9 часов назад, Le_Raffine сказал:

Все таки АКБ прав насчет апа и аже.

ЗЫ Если у нас теперь Коляны и Арсении, то я буду Лёша. Или Le Chat. =)

 

 

Интересно и в каком месте он прав? Можете более подробнее раскрыть ваше предположение?

По поводу Арсентия - это вопрос к нашему "тентек бала" АКБ... 

[АксКерБорж]

13 часов назад, Almaty сказал:

зимнее истощение

 

Дорогой мой книжный городской "знаток", вынужден повторить вам еще раз. Зимой на снегу и морозе лошади только жирнеют, а не итстощаются.

Может быть на юге из-за теплого климата и отсутствия зимы лошадей откармливают дома кормами, зерном. Но у нас такого не принято, наши лошади нагуливают жир на тебеневке.

 

Яблочный вы наш, решивший стать мясным, если вы решили заняться изучением по интернету традиции согыма, то давно пора вникнуть в самые его азы или хотя бы прислушаться к практику с настоящих согымных краев, чтобы не допускать на публике ляпусов.

Вы в одном шаге от ляпуса вашего земляка, назвавшего мясной сок шырыном. 

 

Если честно, то я давно могу вас запросто загнать в угол различными вопросами по нюансам скотоводства и согыма, но не хочу этого делать на глазах других юзеров.

Сендер соны ұқпайсындар ғой Арсентий екеуің. Зағыла берсендер істеймін!

 

13 часов назад, Almaty сказал:

в случаях где Вы спорите с монгольскими братьями

 

Я вам уже говорил, что не мужское дело сталкивать лбами людей. У вас это уже во второй раз.

Не используйте в спорах грязные методы! 

 

13 часов назад, Almaty сказал:

идиот

 

Я же вас предупреждал, что на каждое действие всегда есть противодействие.

Последнее китайское предупреждение, даже у меня есть предел терпению. Еще одно такое оскорбление и вы получите соразмерный ответ.

Қатын болма!

 

13 часов назад, Almaty сказал:

Его павлодар дикие ишаки атакуют, а он их не видит! 

 

Сегодня ночью в городе было -30С, с аула звонили, что было -35С (и это только начало зимы). В связи с 4-мя днями выходных сегодня повсюду начнутся резания лошадей. Мы в этом году решили не брать пол лошади, хранить негде. Решили каждый раз покупать свежую конину, но сегодня жена одного табунщика согласилась нам продать набор кишок, чтобы мы дома изготовили конские колбасы (шужук), в дополнение к ним продаст ценнейшие карта и казы (не в южном понятии колбасок, а это нижние ребра с брюшным жиром как самая ценная часть лошади).

 

Arсен и Almaty, принимаю заказы на свежатину, если что пишите в личку.

 

 

[АксКерБорж]

11 часов назад, Le_Raffine сказал:

Все таки АКБ прав насчет апа и аже.

 

Точно ситуация Семей-2. 

Сперва махали знанием родного языка обвиняя меня в шалаказачестве, но сдулись оба как шарики не предоставив своей казахской этимологии названия Семей ұялмай дав задний ход.

Теперь сдулись по терминам апа - аже. Ведь логично же, если у них апа это бабушка, то как они называют маму? Ведь не возможно же называть и маму, и бабушку одинаково.

Несмотря на то, что у нас многие в советское время переняли русское название мама, ваш покорный слуга в том числе, в любом случае бабушка остается у нас аже, а маму до недавнего времени все называли все апа, по крайней мере мои родители и все старшее поколение.

 

[mechenosec]

16 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Апа это же мама. Бабушка аже. У нас так. Правда многие вместо апа говорят мама.

Если у вас апа это бабушка, то как вы называете маму?

Вопрос адресую и Кылышбаю с Арсентием.

 

 

Юмор неудачный. Что-то вас заклинило сегодня на матушках. Ностальгируете?

Сибирь изначально была не русская чтобы давать такие эпитеты. Русские пришли в Сибирь совсем недавно по историческим меркам, в самом конце 16 века, это время правления Тауекел-хана. Первым пало Сибирское ханство во главе с Кучум-ханом.

И даже еще в 19 веке граница между Казахской степью и Русской Сибирью еще проходила по Омску.

Казахи называют Сибирь не "матушка" как вы, а по-казахски "Ібір-Сібір".

При этом северо-восток Казахстана и юго-запад Сибири неотделимые друг от друга понятия (это география).

 

 

Какая разница когда они появились. Вам же надо с кем-то из монголоязычных народов ассоциировать наших с вами предков. Не с калмыками же в конце концов вы их отождествляете. Естественно с халхасцами.

 

 

См: чуть выше.

Если не согласны, то очень кратко изложите свое видение картины этнического правопреемства средневековых татарских племен (найманов, керейтов, меркитов, торе (в смысле род Чингизхана), конгиратов, дулатов, уйсинов, джалаиров и пр.) в современном мире.

Мне даже стало интересно.

 

 

Чтобы вы и другие понимали, что реальные керей и книжные керейт одно и то же племя.

 

Ну раз у вас сохранился такой шивэй- монгольский реликт как бабушка- эджэ , единственного из казахов ,то вы точно отуреченный потомок шивэй, остальные просто приняли имена амурских племён 

[АксКерБорж]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Ну раз у вас сохранился такой шивэй- монгольский реликт как бабушка- эджэ , единственного из казахов ,то вы точно отуреченный потомок шивэй, остальные просто приняли имена амурских племён 

 

Ok! Нам для этого надо сверить наши ДНК-тесты и удостовериться, я отюреченный монгол-шивэй или вы омонголенно-ошивэенный тюрк. 

 

[Аrсен]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Ну раз у вас сохранился такой шивэй- монгольский реликт как бабушка- эджэ , единственного из казахов ,то вы точно отуреченный потомок шивэй, остальные просто приняли имена амурских племён 

эдже - это бабушка на монгольском? 

[mechenosec]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ok! Нам для этого надо сверить наши ДНК-тесты и удостовериться, я отюреченный монгол-шивэй или вы омонголенно-ошивэенный тюрк. 

 

Я ведь вам отвечал что ещё не сдавал тест, а мои братья халха подойдут? Или трое моих земляков бузавов на работе?  Если не ошибаюсь у казахов 15-20% старкластер , у халха до 40% т е почти половина , вы их тоже в тюрки будете записывать? 

[mechenosec]

7 минут назад, Аrсен сказал:

эдже - это бабушка на монгольском? 

На калмыцком, а он западный диалект монгольского, уверен у халха и чахар примерно то же самое.

[Zake]

В 12/13/2017 в 15:09, АксКерБорж сказал:

 

У нас бабушка - әже, апа - это мама.

Все таки ана - это книжное литературное слово получается? Почему казахи в разговорном его относит-но мало использовали раньше?

Хотя заметил, сейчас молодое поколение чаще используют "ана"

[RedTriangle]

18 часов назад, кылышбай сказал:

у нас бабушка апа. аже в быту не используется

 

18 часов назад, Le_Raffine сказал:

Ну вообще мы на севере говорим апа. А аже это больше южное слово.

 

18 часов назад, Аrсен сказал:

В Алматы в основном - апа

+

У нас тоже апа это бабушка. Ни разу на востоке не слышал слово аже

17 часов назад, АксКерБорж сказал:

Если у вас апа это бабушка, то как вы называете маму?

Для меня мама это мама. Словом ана на востоке никто не пользуется. Отец иногда использует слово "шеше"

Кстати, мне кажется шеше и эже/эджэ это одно и тоже. Одно происхождение.

[Аrсен]

8 минут назад, Zake сказал:

Все таки ана - это книжное литературное слово получается? Почему казахи в разговорном его относит-но мало использовали раньше?

Хотя заметил, сейчас молодое поколение чаще используют "ана"

Ана (шеше) - это мама на казахском. Апа - это бабушка. 

Аже - нужно перепроверить, скорее всего монголизм (возможно переняли у джунгар). Нужно спросить у монгольских юзеров как у них будет бабушка.

[Махамбет]

Если есть вопросы по казахскому языку, то надо обращаться ко мне, а не между собой решать что и как.