Казахский язык

[Zake]

7 минут назад, Руслан (татар) сказал:

В первом варианте смысл совсем не этот, так какая  же правильная версия? И так и так не может быть, смысл теряется.

В основном говорят первую версию. Типа болезнь осталась (позади), а привычка всегда с тобой.

[Руслан (татар)]

5 часов назад, Zake сказал:

В основном говорят первую версию. Типа болезнь осталась (позади), а привычка всегда с тобой.

Вы смысл не так понимаете. Сравнивается болезнь и привычка. Болезнь хуже привычки, но даже она отстанет, а привычка не отстанет никогда. 

[Махамбет]

14 часов назад, Руслан (татар) сказал:

Что-то в этой пословице не так, у нас говорят:

Ауру (чир) китсә дә, гадәт китмәс

Почему не так? Болезнь можеть и остаются(позади), но не привычка.

[Zake]

11 часов назад, Руслан (татар) сказал:

Вы смысл не так понимаете. Сравнивается болезнь и привычка. Болезнь хуже привычки, но даже она отстанет, а привычка не отстанет никогда. 

Вы сами с собой спорите. Просто прочитайте внимательно то, что я написал. Это то же самое что и вы написали, т.е. болезнь отстанет, но привычка не отстанет никогда!

[Rust]

1 час назад, Zake сказал:

Вы сами с собой спорите. Просто прочитайте внимательно то, что я написал. Это же самое что и вы написали, т.е. болезнь отстанет, но привычка не отстанет никогда!

Он пытается научить всех настоящему кыпчакскому языку. Это сарказм.

[arkuk]

В ДТС  жена, женщина - EBCI, варианты прочтения - ЕБЧИ,ЭБЧИ и тд.  А жена  и дочь хана - катун.  Интересно, когда и при каких обстоятельствах  "ЕБЧИ" исчезает напрочь а "КАТУН" (в каз. яз. КАТЫН) становится  женой/женщиной.  И то, в современном мире женщины не хотят чтобы их называли КАТЫН, для них это  - БАБА, БАБИЩЕ (опять же как/когда ). Я пробовал обращаться к жёнам друзей  словом  "катын" ( назло им продолжаю ), но они "воротят нос" - им милее арабское "айель".  

[АксКерБорж]

21 час назад, Руслан (татар) сказал:

Что-то в этой пословице не так, у нас говорят:

Ауру (чир) китсә дә, гадәт китмәс

 

Да простят меня Zake, Shymkent, Almaty, Кылышбай и да обуздают они свой гнев и ярость.

Но это кажись тоже региональные различия в говорах и произношениях, потому что есть разные казахские варианты:

 

Әдет - Ғадет

Ауру қалмай жүр - Ауру кетпей жүр

Ауру қалсада әдет қалмайды - Ауру кетседе ғадет кетпейді

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, arkuk сказал:

В ДТС  жена, женщина - EBCI, варианты прочтения - ЕБЧИ,ЭБЧИ и тд.  А жена  и дочь хана - катун.  Интересно, когда и при каких обстоятельствах  "ЕБЧИ" исчезает напрочь а "КАТУН" (в каз. яз. КАТЫН) становится  женой/женщиной.  И то, в современном мире женщины не хотят чтобы их называли КАТЫН, для них это  - БАБА, БАБИЩЕ (опять же как/когда ). Я пробовал обращаться к жёнам друзей  словом  "катын" ( назло им продолжаю ), но они "воротят нос" - им милее арабское "айель".  

 

Мне кажется это современное явление когда "катын" приняло оскорбительный оттенок. Причем имхо замешан в этом опятьодин из регионов страны (мне надо срочно охранников нанимать от Zake, Shymkent, Almaty, Кылышбая ).

 

Потому что до сих пор в наших краях у нас активно применяют это слово вполне в нормальных ситуациях:

 

Қатын алу - жениться

Қатыны тастап кетті - его бросила жена

Жесір қатын - вдова

Қатынбасшы - подкаблучник

Пословицы и поговорки:

Жақсы қатын жаман еркекті кісі қылады, жаман қатын жақсы еркекті ит қылады - хорошая жена из плохого мужа конфетку сделает, а плохая жена из хорошего мужа козла сделает (мой вольный перевод )

Қатын алсаң татардан қаласың ғой қатардан - Если женишься на татарке отстанешь от сверстников и жизни (не в обиду ув. Руслану и Samtat'у, не я ее сочинил)

и т.д. и т.п.

 

[Samtat]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

Но это кажись тоже региональные различия в говорах и произношениях

Да ерунда это всё. У нас тоже есть: адәт-гадәт, я уж молчу про другие произношения.

[Аrсен]

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Мне кажется это современное явление когда "катын" приняло оскорбительный оттенок. Причем имхо замешан в этом опятьодин из регионов страны (мне надо срочно охранников нанимать от Zake, Shymkent, Almaty, Кылышбая ).

 

Потому что до сих пор в наших краях у нас активно применяют это слово вполне в нормальных ситуациях:

 

Қатын алу - жениться

Қатыны тастап кетті - его бросила жена

Жесір қатын - вдова

Қатынбасшы - подкаблучник

Пословицы и поговорки:

Жақсы қатын жаман еркекті кісі қылады, жаман қатын жақсы еркекті ит қылады - хорошая жена из плохого мужа конфетку сделает, а плохая жена из хорошего мужа козла сделает (мой вольный перевод )

Қатын алсаң татардан қаласың ғой қатардан - Если женишься на татарке отстанешь от сверстников и жизни (не в обиду ув. Руслану и Samtat'у, не я ее сочинил)

и т.д. и т.п.

 

Опять скидываем на "южан"?!

Слово "катын" применяется в Казахстане повсеместно. Только есть одно "но", во всех регионах и в вашем тоже - это слово считается оскорбительным нынче. 

Интересно вы свою жену как называете - айел или катын не заглаза?

[arkuk]

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

Қатын алсаң татардан қаласың ғой қатардан - Если женишься на татарке отстанешь от сверстников и жизни (не в обиду ув. Руслану и Samtat'у, не я ее сочинил)

Тут зря вы извиняетесь перед Татарскими братьями ув. АКБ, ведь эта поговорка  говорит о том, что татарки по сравнению с нашими катындар  более раскрепощённей и шустрей  что ли. Всего то и делов, наши катындар в ответ слово-два  а татарки -  5,10 . Т.е.  я так понимаю смысл этой поговорки, ничего оскорбительного.

[Le_Raffine]

3 минуты назад, Аrсен сказал:

Слово "катын" применяется в Казахстане повсеместно. Только есть одно "но", во всех регионах и в вашем тоже - это слово считается оскорбительным нынче. 

Сейчас это полный аналог русского слова "баба". Раньше у русских это слово тоже не считалось грубым.

[arkuk]

23 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Причем имхо замешан в этом опять один из регионов страны.

Ох АКБ, АКБ,  не помрёте Вы своей смертью

[arkuk]

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Сейчас это полный аналог русского слова "баба". Раньше у русских это слово тоже не считалось грубым.

Мой главный вопрос был "КОГДА", "ПОЧЕМУ", и "КАКИМ ОБРАЗОМ". Думаю не узнать мне/нам.

[Le_Raffine]

1 минуту назад, arkuk сказал:

Мой главный вопрос был "КОГДА", "ПОЧЕМУ", и "КАКИМ ОБРАЗОМ". Думаю не узнать мне/нам.

Думаю тут надо узнать когда как и почему слово баба стало грубым. Тогда понятно будет почему катын грубое.

[arkuk]

9 минут назад, Аrсен сказал:

Интересно вы свою жену как называете - айел или катын не заглаза?

не в тему: - Помнится Вы говорили  что в Вас течёт казакская кровь - кто вы ?

Как-то на мероприятии я знакомя свою жену с гостем сказал что это моя катын, а гость (якобы извиняясь перед моей женой за  мой "КАТЫН") говорит - не катын а айель.  Гвоздь программы: - официантка  проходившая мимо сказала что правильно - катын ( не всё потеряно).

 

[АксКерБорж]

34 минуты назад, Аrсен сказал:

Опять скидываем на "южан"?!

Пока нет. Надо разбираться.

34 минуты назад, Аrсен сказал:

1) Слово "катын" применяется в Казахстане повсеместно. Только есть одно "но", во всех регионах и в вашем тоже - это слово считается оскорбительным нынче. 

2) Интересно вы свою жену как называете - айел или катын не заглаза?

1) Оскорбительный тон присутствует, но как я писал выше, не всегда.

2) Смотря в каком обществе. Интеллигенция и городские сочтут меня за хама, если я назову ее катын, а в ауле воспримут вполне адекватно, по-казахски.

33 минуты назад, arkuk сказал:

Тут зря вы извиняетесь перед Татарскими братьями ув. АКБ, ведь эта поговорка  говорит о том, что татарки по сравнению с нашими катындар  более раскрепощённей и шустрей  что ли. Всего то и делов, наши катындар в ответ слово-два  а татарки -  5,10 . Т.е.  я так понимаю смысл этой поговорки, ничего оскорбительного.

Согласен с вами! У нас в ее смысл вкладывается, что они пошустрее, поушлее и похитрее, чем казашки.

30 минут назад, Le_Raffine сказал:

Сейчас это полный аналог русского слова "баба". Раньше у русских это слово тоже не считалось грубым.

У вас разве не применяют это слово в обычном разговоре, некоторые примеры которых я привел выше?

28 минут назад, arkuk сказал:

Ох АКБ, АКБ,  не помрёте Вы своей смертью

25 минут назад, arkuk сказал:

Мой главный вопрос был "КОГДА", "ПОЧЕМУ", и "КАКИМ ОБРАЗОМ". Думаю не узнать мне/нам.

Можно обратиться к Мәшһүр-Жүсіп Көпееву из нашего региона, где-то читал как он говорит о языке казахских женщин - қазақ қатындардың тілі, который как чистый язык он противопоставляет казахскому языку мужчин с примесями от мулл, миссионеров в Степи. За точность не ручаюсь!

Вечерком надо поискать.

  

[arkuk]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

Можно обратиться к Мәшһүр-Жүсіп Көпееву из нашего региона, где-то читал как он говорит о языке казахских женщин - қазақ қатындардың тілі, который как чистый язык он противопоставляет казахскому языку мужчин с примесями от мулл, миссионеров в Степи.

Конечно, молдалар только мужчины - вот и много инородных слов(засорено) в лексиконе чем у женщин.

[АксКерБорж]

2 минуты назад, arkuk сказал:

Конечно, молдалар только мужчины - вот и много инородных слов(засорено) в лексиконе чем у женщин.

 

А еще и мужчины писари писавшие в угоду моде чагатайским письмом.

 

[arkuk]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Думаю тут надо узнать когда как и почему слово баба стало грубым. Тогда понятно будет почему катын грубое.

То что катын сейчас  у женщин сравнимо с  бабой - ясно. А отдельно со  словом  катын  разобраться не получится? А как с этим дела у братьев тюрков, может у монголоязычных  что-то похожее?

[Аrсен]

1 час назад, arkuk сказал:

не в тему: - Помнится Вы говорили  что в Вас течёт казакская кровь - кто вы ?

Да, течет

[АксКерБорж]

1 час назад, Аrсен сказал:

Да, течет

 

Конечно течет, раз готов меня на беш порезать за свой регион. 

 

[Курсант]

3 часа назад, arkuk сказал:

Тут зря вы извиняетесь перед Татарскими братьями ув. АКБ, ведь эта поговорка  говорит о том, что татарки по сравнению с нашими катындар  более раскрепощённей и шустрей  что ли. Всего то и делов, наши катындар в ответ слово-два  а татарки -  5,10 . Т.е.  я так понимаю смысл этой поговорки, ничего оскорбительного.

если вспомнить Думана , то он почему то говорил : татарку возьмешь в раи попадешь

[Rust]

Только что, Shymkent сказал:

если вспомнить Думана , то он почему то говорил : татарку возьмешь в раи попадешь

Раздвоение личности?

[Курсант]

1 минуту назад, Rust сказал:

Раздвоение личности?

смысле?