Aza

Баруласы-Барласы

Recommended Posts

Только что Аттылы написал:

Скорее всего он(Темир) опять выдумал про каких-то предков нойанов,точно так же про его родство с Чх:).Хотя кто его знает,прошло ведь 7 веков

Да, если он не потомок Карачара ,то барлас из местных, а Карачар кажется на самом деле был дальним родственником ЧХ,  если не ошибаюсь  тоже потомок Бодончара,давно уже читал, там даже подчеркивалось обжорство баруласов, и они были крупными людьми как и Темур. Надо у ув Асан Кайгы спросить, он все имена помнит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад mechenosec написал:

Да, если он не потомок Карачара ,то барлас из местных, а Карачар кажется на самом деле был дальним родственником ЧХ,  если не ошибаюсь  тоже потомок Бодончара,давно уже читал, там даже подчеркивалось обжорство баруласов, и они были крупными людьми как и Темур. Надо у ув Асан Кайгы спросить, он все имена помнит.

барласы потомки Бодончара, нируны, Темур кажется владел монгольским, титул у него был гурхан а на монгольском гурген - зять (породнился с чингизидами). а был ли он реально потомком нирунских барласов и сохранилась ли его родословная до Бодончара я не знаю

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/28/2018 at 1:27 PM, кылышбай said:

барласы потомки Бодончара, нируны, Темур кажется владел монгольским, титул у него был гурхан а на монгольском гурген - зять (породнился с чингизидами). а был ли он реально потомком нирунских барласов и сохранилась ли его родословная до Бодончара я не знаю

Quote

"Эта гробница великого Султана, милостивого хакана Эмира Тимура Гургана; сына Эмир Тарагая, сына Эмир Бергуля, сына Эмир Айлангира, сына Эмир Анджиля, сына КараЧар нуяна, сына Эмир Сигунчинчина, сына Эмир Ирданчи-Барласа, сына Эмир Качулая, сына Тумнай Хана. Это 9 поколение.

Чингиз-Хан происходит из того же рода, от которого происходят деды достохвального султана, погребённого в этой священной и прекрасной гробнице: Хакан-Чингиз-сын. Эмир Майсукай-Бахадур, сына Эмир Барнан-Бахадура, сына Кабул-Хана, сына упомянутого Тумнай-Хана, сына Эмир Байсунгары, сына Кайду-Хана, сына Эмир Тутумтина, сына Эмир-Бука, сына Эмир-Бузанджара.

Кто желает узнать дальше, да будет тому известно: мать последнего звали Аланкува, которая отличалась честностью и своей безукоризненной нравственностью. Она однажды забеременла от волка, который явился к ней в отверстие комнаты и приняв образ человека, объявил, что он потомок повелителя правоверных Алия, сына Абу-Талиба. Это показание, данное ею, принято за истину. Достохвальные потомки её будут владеть миром вовеки.

Умер ночью 14 Шагбана 807 года"

Quote

§ 120. Проехали без сна всю ночь. Рассвело. Осмотрелись - и видим, что к нам подошли следующие племена: из Чжалаиров - три брата Тохурауны: Хачиун-Тохураун, Харахай-Тохураун и Харалдай-Тохураун. Тархудский Хадаан-Далдурхан с братьями, всего пять Тархудов. Сын Мунгету-Кияна-Унгур со своими Чаншиутами и Баяудцами. Из племени Барулас - Хубилай-Худус с братьями. Из племени Манхуд - братья Чжетай и Дохолху-черби. Из племени Арулад выделился и пришел к своему брату, Боорчу, младший его брат, Огелен-черби. Из племени Урянхан выделился п пришел к своему брату, Чжельме, младший его брат, Чаурхан-Субеетай-Баатур. Из племени Бесуд пришли братья Дегай и Кучугур. Пришли также и принадлежавшие Тайчиудцам люди из племени Сульдус, а именно Чильгутай-Таки со своими братьями. Еще из Чжалаиров: Сеце-Домох и Архай-Хасар-Бала со своими сыновьями. Из племени Хонхотан - Сюйкету-черби. Из племени Сукеген - Сукегай-Чжаун, сын Чжегай-Хонгодора. Неудаец Цахаан-Ува. Из племени Олхонут-Кингиядай. Изплемени Горлос - Сечиур. Из племени Дорбен-Мочи-Бедуун. Из племени Икирес- Буту, который состоял здесь в зятьях. Из племени Ноякин - Чжунсо. Из племени Оронар-Харачар со своими сыновьями. Кроме того, прибыли одним куреней и Бааринцы: старец Хорчи-Усун и Коко-Цос со своими Менен-Бааринцами.

 

/ Здесь специально забыли Сигу Сэчэн и Харачар барласов!!/ http://altaica.ru/SECRET/tovchoo.php#III :lol:

Quote

 

 Moŋğolun Niuča Tobčaan

§ 120. Tere sueni duliĵu, udur keiesu uĵeesu, ĵalairun Qačiun-Toquraun, Qaraqai-Toquraun, Qaraldai-Toquraun, ede ğurban Toquraun aqa-nar deu-ner sueni dulilduĵu aisun aĵuu. Basa Tarqudun Qadaan Daldurqan aqa-nar

deu-ner tabun Tarqut aisun-ķu aĵuu. Basa Munķetu-Qiyan-o koun Uŋķur tan Čaŋšiut, Bayaudiyaran-ķu aĵuu. Barulas-ača Qubilai-Qudus aqa-nar deu-ner irebe. Maŋğudača ĵetai, Doqolqu-čerbi aqa deu qoyar ireba. Boorču-in deu, Oķelen-čerbi, Aruladača qağačaĵu, aqaduriyen neilen, Boorču-tur, ireba-ķu. ĵelme-in deu, Čaurqan, Subeetai-Baatur, Uryaŋqanača qağačaĵu, ĵelme-tur neilen ireba. Besudeče Deķai, Kučuķur aqa deu qoyar ireba-ķu.—Suldusača Čilķutai-Taki, Taičiudai aqa-nar deu-ner ireba-ķu-ĵalair-un Seče-Domoq, Arqai-Qasar-Bala, qoyar, koudiyeren ireba-ķu.

Qoŋqotan-ača Süiketu-čerbi ireba-ķu. Sukeken-o ĵeķai Qoŋdoqorun koun Sukeķai ĵeun ireba-ķu.—Neudai Čağaan-uwa ireba-ķu. Olqonudun Qiŋğiyadai, Qorlos-ača — Sečiur, Dorben-eče — Moči-Beduun ireba-ķu. Ikires-un Butu, ende ķureķete yabuqsaar ireba ķu. Noyaqin-ača ĵuŋso ireba-ķu. Oronar-ača ĵirğoan irebe-ķu. Barulas-ača Suqu-Sečen, Qaračar koun-lue-ben ireba-ķu. Basa Baarin-o Qorči-Usun-obuķen, Koko-Čos, Menen-Baariniyeren, niķan ķuriyen ireba-ķu.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По завершении устройства Монгольского государства, Чингис-хан соизволил сказать: 'Я хочу высказать свое благоволение и пожаловать нойонами-тысячниками над составляемыми тысячами тех людей, которые потрудились вместе со мною в созидании государства'. И нарек он и поставил нойонами-тысячниками нижепоименованных девяносто и пять нойонов-тысячников: 1) Мунлик-эциге; 2) Боорчу; 3) Мухали-Го-ван; 4) Хорчи; 5) Илугай; 6) Чжурчедай; 7) Хунан; 8) Хубилай;

9) Чжельме; 10) Туге; 11) Дегай; 12) Толоан; 13) Онгур; 14) Чулгетай; 15)Борохул; 16) Шиги-Хутуху; 17) Гучу; 18) Кокочу; 19)Хоргосун; 20)Хуилдар; 21)Шилугай; 22) Чжетай; 23) Тахай; 24) Цаган-Гова; 25) Алак; 26) Сорхан-Шира; 27) Булган; 28) Харачар; 29) Коко-Цос; 30) Суйкету; 31) Наяа; 32)Чжунсу; 33) Гучугур; 34) Бала; 35)Оронартай; 36) Дайр; 37) Муге; 38) Бучжир; 39) Мунгуур; 40) Долоадай; 41) Боген; 42) Худус; 43) Марал; 44) Чжебке; 45) Юрухан; 46) Коко; 47) Чжебе; 48) Удутай; 49) Бала-черби; 50) Кете; 51) Субеетай; 52) Мунко; 53) Халчжа; 54) Хурчахус; 55) Гоуги; 56) Бадай; 57)Киш-лык; 58)Кетай; 59)Чаурхай; 60)Унгиран; 61)Тогон-Темур; 62)Мегету; 63) Хадаан; 64) Мороха; 65) Дори-Буха; 66) Идухадай; 67) Ширахул; 68) Давун; 69) Тамачи; 70) Хауран; 71) Алчи; 72) Тобсаха; 73) Тунгуй-дай; 74)Тобуха; 75) Ачжинай; 76) Туйгегер; 77) Сечавур; 78) Чжедер; 79) Олар-гурген; 80) Кинкиядай; 81) Буха-гурген; 82) Курил; 83)Аших-гурген; 84) Хадай-гурген; 85) Чигу-гурген; 86) Алчи-гурген; 87 - 89, (три тысячника на) три тысячи икиресов; 90) Онгудский Алахуш-дигитхури-гурген и 91 - 95) (пять тысячников на) пять тысяч Онгудцев. Всего, таким образом, Чингис-хан назначил девяносто пять (95) нойонов-тысячников из Монгольского народа, не считая в этом числе таковых же из Лесных народов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

§ 40. Бывшая в половине беременности женщина, войдя к Бодончару. родила сына. Так как его считали сыном чужого племени, то и назвали его Чжадарадай. Он и стал предком рода Чжадаран. У того Чжадарана был сын, по имени Тухуудай. Сыном Тухуудая был Бури-Бульчиру, сын Бури-Будьчиру-Хара-Хадаан. Сыном Хара-Хадаана был Чжамуха. Таково происхождение рода Чжадаран.

§ 41. Эта женщина родила еще одного сына, уже от Бодончара. И оттого, что происходил он от пленницы,-и сына прозвали Бааридай. Он стал предком рода Бааринцев. Сын Бааридая-Чидухул-Боко: У Чидухул-Боко было много жен. Родилось у него и сынов что-то около этого. Они-то и стали родоначальниками племени Менен-Баарин.

§ 42. Бельгунотай стал родоначальником племени Бельгунот. Бугунотай стал родоначальником племени Бугунот. Бугу-Хатаги стал родоначальником племени Хатаги. Бухуту-Салчжи стал родоначальником племени Салчжиут. Бодончар стал родоначальником поколения Борчжигин.

§ 43. Тот потомок Бодончара, который родился от первой, старшей жены, носил имя Барин-Ширату-Хабичи. Бодончар же еще имел наложницу, которая вошла в его дом вместе с приданым матери этого самого Хабичи-Баатура. И она произвела на свет одного сына. Имя ему было Чжоуредай. Сначала Чжоуредай пользовался правом участия в родовом жертвоприношении ч ж у г е л и.

§ 44. Однако по смерти Бодончара этого Чжоуредая отстранили .от участия в родовых жертвоприношениях чжугели под тем предлогом, что-де некий Аданха-Урянхадаец был домашним завсегдатаем и что, должно быть, от него-то он и произошел. Он и образовал особое родовое подразделение-обох, под наименованием Чжоуреид и таким образом стал родоначальником Чжоуредцев.

§ 45. Сын Хабичи-Баатура был Менен-Тудун. У Менен-Тудуна было семеро сыновей: Хачи-Кулюк, Хачин, Хачиу, Хачула, Хачиун, Харандай и Начин-Баатур.

§ 46. Сын Хачи-Кулюка, Хайду, по матери происходил от Намолуны. Хачинову же сыну дали имя Ноягидай. Из-за его крайнего чванства (noyanSig aburitu) и род его стал прозываться Ноякин. Сына Хачиу звали Барулатай. Ростом он был велик и горазд до еды. Род его прозвали Барулас. Сыновья Хачулы также образовали род Барулас, и из-за жадности обоих братьев к еде пошли родовые прозвища Еке-Барула и Учуган-Барула, а отсюда пошли уже и родовые подразделения Баруласов: Эрдемту Барулас, Тодоен-Барулас и др. Дети Харандая стали родоначальниками племени Будаад-кашников, которое назвали так по той причине, что у них, наподобие перемешанной каши, не было ни старшего, ни главы. У Хачиуна был сын, по имени Адаркидай. Он стал родоначальником племени, прозванного Адаркин-сутяги из-за тех распрей, которые он заводил между братьями. Сыновья Начин-Баатура прозывались Уруудай и Мангутай. От них пошли племена Урууд и Мангуд. У Начин-Баатура от первой, старшей жены родились еще Шичжуудай и Дохолодай.

§ 47. У Хайду было три сына: Байшингор-Докшин, Чарахай-Линху и Чаочжин-Ортегай. Сын Байшингор-Докшина - Тумбинай-Сечен. Сыновья Чарахай-Линху-Сенгун-Билге, Амбагай и другие-образовали племя Тайчиудов. Потомка Чарахай Линху, происшедшего от его снохи, звали Бесутай. Отсюда вдет род Бесуд. От сыновей Чаочжин-Ортегая пошли племена: Оронар, Хонхотан, Арулад, Сонид, Хабтурхас и Генигес.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

получается по родословной Темур восходит к барласу Хачулаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, кылышбай said:

получается по родословной Темур восходит к барласу Хачулаю?

Темур не восходит к Барулатаю , а восходит еке -барласу /их  барлас-большие барласы/.

Еке-Барула и Учуган-Барула-Их/большой/ Барула и Өчүүхэн/маленький/  Барула -на современном халхамонгольском

Эрдемту Барулас -Тодоен Барулас-Эрдэмт барулас и Тоодон Барулас/эрдэмт-образованный и тоодон маленький/-на современном халхамонгольском

Quote

Сыновья Хачулы также образовали род Барулас, и из-за жадности обоих братьев к еде пошли родовые прозвища Еке-Барула и Учуган-Барула, а отсюда пошли уже и родовые подразделения Баруласов: Эрдемту Барулас, Тодоен-Барулас и др

Quote

КараЧар нуяна, сына Эмир Сигунчинчина, сына Эмир Ирданчи-Барласа, сына Эмир Качулая, сына Тумнай Хана

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2015.01.28 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

 

 
 
Монгол Улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Барлас овогт Лувсангийн ...
Монгол улсын Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт зааснаар Барлас овогт Цэцэг-Өлзийн Солонго, Боржигон харуул овогт ...
 
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт заасныг баримтлан нэхэмжлэгч Барлус овогт Эрдэнэбатын Солонго, хариуцагч Чимэд овогт .
 
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дах хэсэгт заасныг баримтлан Барлууд овогт Самбуугийн ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

9789004356252_webready_content_m00098.jp

9789004356252_webready_content_m00092.jp

9789004356252_webready_content_m00095.jp

9789004356252_webready_content_m00097.jp

9789004356252_webready_content_m00094.jp

The Baysunghuri Manuscript in the Malek National Library

Share this post


Link to post
Share on other sites
27.05.2018 в 20:12, mechenosec сказал:

Тоже так думал ,щас сомневаюсь именно насчёт него, если он потомок нойона Чагадая Карачара, то слишком мало времени прошло от Карачара, думаю он по крови был монголом, во всем остальном конечно тюрк, но вот его подданные барласы вероятно заставили местных именоваться своим этнонимом.

Может ли в приведенном ниже отрывке идти речь о потомках этого нойона?

"... в 1485 г. Тверь пала.
В этом походе московского царя на Тверь среди других военных начальников отличались братья Карачары, татары по происхождению. За верную службу Иван III наградил их землей. Так возникло новое поместье Карачарово.
Потомки обрусевших братьев владели поместьем до середины 18 столетия. После этого род Карачаровых по мужской линии прекратил свое существование." -
 
это про село Карачарово в Тверской области.  ( прим. Татары здесь -  не этнический признак, а обобщение).
 
Но было еще одно упоминание про село Карачарово под г.Муромом, гораздо раньше... Почему тоже так названо?
" Предполагают, что Илья Иванович Гущин (народное предание отождествило его со знаменитым богатырем Ильей Муромцем) родился около 1143 г. в селе Карачарово под Муромом во Владимирской области в семье крестьянина Ивана Тимофеевича и его жены Евфросиньи Яковлевны. Он был 177 см ростом, то есть по тем временам считался очень высоким, богатырем, гораздо выше своих современников. С детства и до 33 лет Илья, как говорят былины, «сиднем сидел на печи». Исследование его сохранившихся останков показало, что у Ильи были проблемы с позвоночником (дополнительные отростки на позвонках поясничного отдела, ущемлявшие нервы спинного мозга и вызывавшие паралич конечностей), которые, видимо, и ограничивали подвижность. Илья чудесным образом получил исцеление, по преданию, от трех старцев, нищих странников («калик перехожих»), которые, кроме прочего, наградили его богатырской силой и предсказали, что «смерть ему на бою не писана».

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Карай said:

Может ли в приведенном ниже отрывке идти речь о потомках этого нойона?

"... в 1485 г. Тверь пала.
В этом походе московского царя на Тверь среди других военных начальников отличались братья Карачары, татары по происхождению

Они барласы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Steppe Man сказал:

Они барласы?

Не знаю, если это имя очень распространенное, то, возможно и совпадение. В любом случае, это были не простолюдины по происхождению. И в армии, видимо, не последнюю роль играли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Steppe Man сказал:

Они барласы?

ВИКИ  дает сведения только с момента присвоения дворянства. На гербе есть 6-ти конечная звезда и крылья. Более ранней истории я не нашла. https://ru.wikipedia.org/wiki/Карачаровы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.05.2018 в 08:27, кылышбай сказал:

барласы потомки Бодончара, нируны, Темур кажется владел монгольским, титул у него был гурхан а на монгольском гурген - зять (породнился с чингизидами). а был ли он реально потомком нирунских барласов и сохранилась ли его родословная до Бодончара я не знаю

Тамерлан
Ру Жан-Поль

Выдуманная генеалогия

https://biography.wikireading.ru/78538

 

Это правда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Карай сказал:
Тамерлан
Ру Жан-Поль

Выдуманная генеалогия

https://biography.wikireading.ru/78538

 

Это правда?

не могу знать. слышал только что у протестированных потомков наши старкластер (гаплогруппа, из Монголии и Вост. Азии)

Share this post


Link to post
Share on other sites
06.04.2019 в 22:02, Карай сказал:

Может ли в приведенном ниже отрывке идти речь о потомках этого нойона?

"... в 1485 г. Тверь пала.
В этом походе московского царя на Тверь среди других военных начальников отличались братья Карачары, татары по происхождению. За верную службу Иван III наградил их землей. Так возникло новое поместье Карачарово.
Потомки обрусевших братьев владели поместьем до середины 18 столетия. После этого род Карачаровых по мужской линии прекратил свое существование." -
 
это про село Карачарово в Тверской области.  ( прим. Татары здесь -  не этнический признак, а обобщение).
 
Но было еще одно упоминание про село Карачарово под г.Муромом, гораздо раньше... Почему тоже так названо?
" Предполагают, что Илья Иванович Гущин (народное предание отождествило его со знаменитым богатырем Ильей Муромцем) родился около 1143 г. в селе Карачарово под Муромом во Владимирской области в семье крестьянина Ивана Тимофеевича и его жены Евфросиньи Яковлевны. Он был 177 см ростом, то есть по тем временам считался очень высоким, богатырем, гораздо выше своих современников. С детства и до 33 лет Илья, как говорят былины, «сиднем сидел на печи». Исследование его сохранившихся останков показало, что у Ильи были проблемы с позвоночником (дополнительные отростки на позвонках поясничного отдела, ущемлявшие нервы спинного мозга и вызывавшие паралич конечностей), которые, видимо, и ограничивали подвижность. Илья чудесным образом получил исцеление, по преданию, от трех старцев, нищих странников («калик перехожих»), которые, кроме прочего, наградили его богатырской силой и предсказали, что «смерть ему на бою не писана».

Да, про это читал в худ книге про Карач- мурзу, но не знаю насколько можно доверять этому? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.04.2019 в 21:54, mechenosec сказал:

Да, про это читал в худ книге про Карач- мурзу, но не знаю насколько можно доверять этому? 

То, что какие-то Карачары были - факт, только, потомки-ли они, или тезки? Это как раз та история России, которую позже постарались стереть или изменить. Даже Гумилев писал, что очень много воинов из татаро-монгол (специально пишу оба названия, т.к. к тому времени в войске были уже разные народы) перешло под власть русского царя после официальной исламизации Орды. Меня заинтересовало Карачарово под Муромом - это ведь до Батыева нашествия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Карай сказал:

То, что какие-то Карачары были - факт, только, потомки-ли они, или тезки? Это как раз та история России, которую позже постарались стереть или изменить. Даже Гумилев писал, что очень много воинов из татаро-монгол (специально пишу оба названия, т.к. к тому времени в войске были уже разные народы) перешло под власть русского царя после официальной исламизации Орды. Меня заинтересовало Карачарово под Муромом - это ведь до Батыева нашествия.

В худ книге ,кажется сабля Тамерлана? Или сабля хромого Тимура? Давно читал уже не помню, Карач-мурза связывался с Тимуром. Но всё же думаю выдумки всё это ,если Карачарово под Муромом было ещё до Батыя, да и нойон Чагадая - Карачар жил ещё до Батыя, он Русь и в глаза то не видел, так что тёзки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Steppe Man сказал:

 

Влияние Тимура на историю Евразии было огромным.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mechenosec сказал:

В худ книге ,кажется сабля Тамерлана? Или сабля хромого Тимура? Давно читал уже не помню, Карач-мурза связывался с Тимуром. Но всё же думаю выдумки всё это ,если Карачарово под Муромом было ещё до Батыя, да и нойон Чагадая - Карачар жил ещё до Батыя, он Русь и в глаза то не видел, так что тёзки.

так и биографы Тамерлана тумана напустили достаточно. Сколько мифов до наших дней дожило. По поводу начала войны - самый известный у нас. Как-будто планы нападения на СССР в один миг возникли и осуществились... как только гробницу вскрыли. Но ведь гуляет эта сказка. И про злой рок, который всех , кто участвовал в этом исследовании, настиг - тоже выдумка. Тот же Герасимов, который к останкам своими руками прикасался - дожил до преклонного возраста.

У имени Карач или Карачар - есть значение в монгольском или др. языках?

Как вариант - есть похожие названия в более степных районах. Напр .

"Карача́н (Мокрый Карачан) — река в Воронежской и Тамбовской областях России. Исток находится к западу от посёлка Демьян Бедный, по правому берегу впадает в Хопёр (бассейн Дона). Длина реки — 95 км, площадь водосборного бассейна − 1300 км²[2].

Название реки Карачан имеет тюркское происхождение и восходит к двум тюркским словам: «кара», что означает «чёрный» и «чан» - «яма, сторона» (из ВИКИ)

 

и одноименное село, которое возникло гораздо позже. Встретила такое объяснение:

территории сегодняшнего Нижнего Карачана располагался 1-н из передовых отрядов Золотой Орды, что назывался Карачун, в переводе - "Черная смерть"

Но возможно, это просто притянуто за уши. Карачун - действительно славянское божество, и есть множество таких топонимов на юге России (это я все к степи притягиваю). Может, и правда оттуда слово пришло? И появилось Карачарово.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Карай сказал:

так и биографы Тамерлана тумана напустили достаточно. Сколько мифов до наших дней дожило. По поводу начала войны - самый известный у нас. Как-будто планы нападения на СССР в один миг возникли и осуществились... как только гробницу вскрыли. Но ведь гуляет эта сказка. И про злой рок, который всех , кто участвовал в этом исследовании, настиг - тоже выдумка. Тот же Герасимов, который к останкам своими руками прикасался - дожил до преклонного возраста.

У имени Карач или Карачар - есть значение в монгольском или др. языках?

Как вариант - есть похожие названия в более степных районах. Напр .

"Карача́н (Мокрый Карачан) — река в Воронежской и Тамбовской областях России. Исток находится к западу от посёлка Демьян Бедный, по правому берегу впадает в Хопёр (бассейн Дона). Длина реки — 95 км, площадь водосборного бассейна − 1300 км²[2].

Название реки Карачан имеет тюркское происхождение и восходит к двум тюркским словам: «кара», что означает «чёрный» и «чан» - «яма, сторона» (из ВИКИ)

 

и одноименное село, которое возникло гораздо позже. Встретила такое объяснение:


территории сегодняшнего Нижнего Карачана располагался 1-н из передовых отрядов Золотой Орды, что назывался Карачун, в переводе - "Черная смерть"

Но возможно, это просто притянуто за уши. Карачун - действительно славянское божество, и есть множество таких топонимов на юге России (это я все к степи притягиваю). Может, и правда оттуда слово пришло? И появилось Карачарово.

 

Судя по времени то тёзки, ну и - Кара- Хара ,у нас с тюрками похоже ,черныши какие-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now