Rust

Языки Северного Хорасана

Рекомендованные сообщения

Вот нашел такую новость:

В остане Северный Хорасан выявлено 456 различных языков и диалектов

Боджнурд, 16 сентября 2005 года -- В шахрестанах Джаджорм, Боджнурд иМане и Самальган остана Северный Хорасан, расположенного насеверо-востоке Ирана, насчитывается 456 языков и диалектов.

Как сообщил корреспондент ИРНА, к такому выводу пришел исследователь изСвободного исламского университета города Боджнурд, административногоцентра остана Северный Хорасан.

Данный вывод позволяет назвать Северный Хорасан одним из самых многонациональных и многоязычных регионов Ирана.

В трех названных шахрестанах (административных районах остана), которыеменее чем десятилетие назад составляли один шахрестан, выявлено 127корманджийских диалектов, 108 тюркско-корманджийских диалектов, 4разновидности курдских языков, 17 разновидностей тюркских диалектов, 44тюркских языков и 32 диалекта, представляющих смесь персидских итюркских языков.

Кроме того, в этом регионе также зарегистрировано 14 диалектовтуркменского языка, два диалекта татарского и берберского(монгольского) языков, два диалекта белуджского, одинперсидско-арабский диалект и 14 неопределенных диалектов.

В шахрестанах Северного Хорасана проживает более 14 родоплеменныхгрупп, что является одной из уникальных особенностей этого горногоостана ИРИ.

Возникает вопрос - нет ли связи между казахским словом "астана" в значении "столица" с иранской территориальной единицей "остан" ?

Поражает и количество как корманджийских так и тюркско-корманжийских диалектов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они оба могут иметь связь с праформОй СТАН, который присутствует во многих географических терминах как КыргызСТАН, или СТАНица, СТАНция, а также например в русском глаголе СТАНОВИТЬСЯ.

Было бы интересно если этот вопрос для обсуждения перевести в раздел лингвистики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот нашел такую новость:

Возникает вопрос - нет ли связи между казахским словом "астана" в значении "столица" с иранской территориальной единицей "остан" ?

Поражает и количество как корманджийских так и тюркско-корманжийских диалектов.

Слово "астана" в казахском языке является фарсизмом. Можно отметить интересное совпадение семантики прежнего названия города - Aq mola 'Белая гробница' и одного из значений персидского слова astane 'гробница святого (место поклонения)'. Варианты astan и astane имеют ряд значений: 1) порог, вход; 2) преддверие, канун; 3) шахский, царский или королевский двор (отсюда появление новых значений в казахском языке: astana 1) столица, как местопребывание монарха; 2) столица; 3) центр). Его омонимом, появившимся в результате дальнейшего развития полисемии у рассмотренного слова, предстает лексема astan 'остан (административная единица в Иране); область, провинция, генерал-губернаторство'.

Изменено пользователем Hadji-Murat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово "астана" в казахском языке является фарсизмом. Можно отметить интересное совпадение семантики прежнего названия города - Aq mola 'Белая гробница' и одного из значений персидского слова astane 'гробница святого (место поклонения)'. Варианты astan и astane имеют ряд значений: 1) порог, вход; 2) преддверие, канун; 3) шахский, царский или королевский двор (отсюда появление новых значений в казахском языке: astana 1)столица, как местопребывание монарха; 2) столица; 3) центр). Его омонимом, появившимся в результате дальнейшего развития полисемии у рассмотренного слова, предстает лексема astan 'остан (административная единица в Иране); область, провинция, генерал-губернаторство'.

Кто то из историков говорил что словом "Астана" гунны называли свою столицу.

Но к Фарси я бы не относил так как слово или определающее окончание "Стан" скорее производное от "Астана" широко используемое практически у всех тюркоязычных народов Казах - стан, Узбеки - стан, Кыргыз - стан, Стан - ица и т.д. Интересным является на мой взгляд, то что предположительно аргыны являются прямыми потомками гуннов имеют, навернгое относительно, родственные генны с генами населения северного Ирана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы, Казак республикасы. В Таджикистане есть области с окончанием кохистон, горные районы. Осетия - Ирыстон. Что-то с индоевропейскими языками связано или иранизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы, Казак республикасы. В Таджикистане есть области с окончанием кохистон, горные районы. Осетия - Ирыстон. Что-то с индоевропейскими языками связано или иранизм.

Вообщем это предмет спора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы

однако, смею заметить, что и в этом случае тоже будет нечто, связанное с индоевропейскими языками

:rolleyes:

ибо республика латинское слово, а латинский язык - индоевропейский, в чем ни у кого нет сомнений, так что оставим лучше хоть и спорный, но свой СТАН...

есть еще страны, кроме тюркских, на СТАН которые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

однако, смею заметить, что и в этом случае тоже будет нечто, связанное с индоевропейскими языками

:rolleyes:

ибо республика латинское слово, а латинский язык - индоевропейский, в чем ни у кого нет сомнений, так что оставим лучше хоть и спорный, но свой СТАН...

есть еще страны, кроме тюркских, на СТАН которые?

Башкор- стан, Татар - стан, Даге-стан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Башкор- стан, Татар - стан, Даге-стан.

Башкортостан вообще то, но я сказал нетюркских....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Афганистан, Пакистан например

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Афганистан, Пакистан например

Да там как раз и главенствовали тюрки, хотя бы во время Чингизхановоской эпохи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В остане Северный Хорасан выявлено 456 различных языков и диалектов

Боджнурд, 16 сентября 2005 года -- В шахрестанах Джаджорм, Боджнурд иМане и Самальган остана Северный Хорасан, расположенного насеверо-востоке Ирана, насчитывается 456 языков и диалектов.

Как сообщил корреспондент ИРНА, к такому выводу пришел исследователь изСвободного исламского университета города Боджнурд, административногоцентра остана Северный Хорасан. 

Данный вывод позволяет назвать Северный Хорасан одним из самых многонациональных и многоязычных регионов Ирана. 

В трех названных шахрестанах (административных районах остана), которыеменее чем десятилетие назад составляли один шахрестан, выявлено 127корманджийских диалектов, 108 тюркско-корманджийских диалектов, 4разновидности курдских языков, 17 разновидностей тюркских диалектов, 44тюркских языков и 32 диалекта, представляющих смесь персидских итюркских языков. 

Кроме того, в этом регионе также зарегистрировано 14 диалектовтуркменского языка, два диалекта татарского и берберского(монгольского) языков, два диалекта белуджского, одинперсидско-арабский диалект и 14 неопределенных диалектов. 

В шахрестанах Северного Хорасана проживает более 14 родоплеменныхгрупп, что является одной из уникальных особенностей этого горногоостана ИРИ.

Ну есть диалекты хорасанско-тюркские, действительно их много, но восточная их часть с туркменским и огузскими диалектами узбекского смыкается, а западная с азербайджанским. Кроме того, также там есть и турецкие диалекты.

27корманджийских диалектов

4разновидности курдских языков

Курдский язык.

108 тюркско-корманджийских диалектов

непонятно, так же как и это

смесь персидских итюркских языков
берберского(монгольского) языков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суффикс STAN обычно считается персидского происхождения, и связывается с ИЕ-м STA - определяющий позицию и направление, который просматривается, например в латинском статус, и русском стоять. Производных слов больше в ИЕ языках, чем в других:

Индо-европейское STA – стоять;

Авестийские:

AVA-STATA – стоящий во главе, главный, предводитель

STUNA – подпорка

STANA- место остановки, ночлега

Среднеперсидский:

AWSTAD – обладатель знанием, искусством, ремеслом; мастер, наставник

Персидские:

AHESTE – тихо, медленно

HASTİGAN – быть, находиться

SÜTUN – столб, колонна, подпорка, стойка

BOSTAN - огород

BEDESTAN – крытый, рынок

Греческие:

STOİS-столб,

STAUROS-подпорка, а также экстаз, метастаз, простата, система, статика, термостат, стоийа-стоик,

Латинские:

асистант, резистанция, инсталляция, дистанция, транзистор, институт, стасион, статистика, контраст, стабиль, дестинация, стаж, статус, реставрация и конечно же ресторан.

Французское STEP

Русские:

установка, становление, стоять, стиль (вер. Франц), степень, ступень, шторм, штурмовать, штиль, станица, стенограмма, станок, эстакада, ситуация и т.д.

Английское STAND, START, STAR, WEST, EAST, STATE

Но некоторые примеры с древнетюркского и арабского позволяет усомниться в ИЕ происхождении этого корня:

Дренетюркские:

AST – 1. нареч. направление (Код. Кум.); 2. улочка, переулок (М. Кашгари)

ASTİN - внизу

ÜST – верх, верхняя часть

ÜSTÄ– 1. увеличивать, умножать; брать верх, превосходить

ÜSTİN/ ÜSTÜN – 1. верхний; 2. высший, превосходящий

İŞDE-UŞDA/ÜŞTE – вот (наречие времени и места)

ÜSTÄ/ USTA – 1. мастер, умелец; 2. превосходный, превосходящий

Арабские:

ИСТИКАМЕТ - направление

ИСТИНАД – опора, основываться, упираться, ссылаться

ИСНАД – опора, основание, ссылка

САНАД – документ

САНАТ – ремесло

Корень имеет как минимум ностратическое происхождение.

Кстати Дагестан имеет тюркский корень ДАГ-гора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну есть диалекты хорасанско-тюркские, действительно их много, но восточная их часть с туркменским и огузскими диалектами узбекского смыкается, а западная с азербайджанским. Кроме того, также там есть и турецкие диалекты.

В основном они стоят ближе к Урмийскому диалекту Юж. Азербайджана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас