Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Ну вообще то рыбаков можно называть фантастами!знаю о чем говорю, после каждой последующей рюмки, размеры добычи неуклонно растут

Так и я про то же! Лет восемь назад юзер АКБ был гораздо скромнее в своих фантазиях!:D

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, povodok сказал:

Это вы пустячный фантазер , а миндаль , он и в Африке миндаль!:D И вам этот маленький кустик никогда не объехать! Так , что еще раз предлагаю вам заняться вышиванием! История для вас сильно сложная штука.

Он и не такие объекты умудряется объезжать! И ведь находятся такие что ему в рот заглядывают,(его земляки) его беда в том что Евразика международная, а не казахстанский ресурс,тут благодарных слушателей, будет мало, если не считать.. Сами знаете кого! Ему надо бы на родные сайты,там он будет мессией, раскрывшим мировой заговор  :lol:

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, povodok сказал:

Так и я про то же! Лет восемь назад юзер АКБ был гораздо скромнее в своих фантазиях!:D

Неужели все так безнадёжно? Болезнь прогрессирует?:(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, mechenosec сказал:

Неужели все так безнадёжно? Болезнь прогрессирует?

Да ладно! Это же интернет! Свобода слова и свободный поток сознания! Мы так самовыражаемся! Главное , негатив от сюда в реал не тащить. И так хватает!:) Навряд ли , что либо написанное здесь хоть как-то повлияет на выводы профессиональных историков , а неокрепшие умы дури нахватаются и на других ресурсах , это неизбежно! Так , что наслаждаемся общением!:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, povodok сказал:

Мы с Кайратом любители рыбалки. Вот и переживаю за него! Если он и рыбу так же ловит , как историю интерпретирует , то бедная его семья! Вместо уловов слушает фантастические рассказы про то , какая большая сорвалась!:D

Япона мать, хоть бы раз опровергли его высказывания/исследования по существу, всё время от вас видится и слышится один негатив - базарные бабы . Нечего сказать так  молчите пожалуйста и великодушно в трубочку.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, arkuk сказал:

Япона мать, хоть бы раз опровергли его высказывания/исследования по существу, всё время от вас видится и слышится один негатив - базарные бабы . Нечего сказать так  молчите пожалуйста и великодушно в трубочку.

 

Согласен с вами, со стороны не красиво, калмыки моченосец и туулга, а также Фалерка, выглядят как базарные бабы. Не понимаю их, зачем устраивать посиделки и базар если нечего постить по предмету? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Монгольский гэр. Монголы Цинхая, КНР:

 

4435ebd90501.jpg

4e98257f541a.jpg
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Согласен с вами, со стороны не красиво, калмыки моченосец и туулга, а также Фалерка, выглядят как базарные бабы. Не понимаю их, зачем устраивать посиделки и базар если нечего постить по предмету? 

 

Для тебя, АксКерБоожгой я  точно буду туулга. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Мне кажется надо отправить в летний отпуск несколько юзеров, начиная с АКБ за подколы с медалькой в адрес Кылышбая. Если кто начнет переходить на личности пойдет сразу же в отпуск.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

1000 якобы не опровергнутых тезисов это круто. Ув. АКБ у Вас прогрессирует мания величия. 1000 выдернутых из общей канвы предположений, которые ничем не доказаны. Аркук я понимаю должен тоже оскорбиться и начать приводить доказательства фейковой по сути теории.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Тулга сказал:

Для тебя, АксКерБоожгой я  точно буду туулга. :D

 

Это не специально, когда печатал ник не сверил его. Не вопрос, теперь лишней буквы не будет. Но все остальное остается в силе.

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Единственно среди монголоязычных народов только у торгаутов купол гэра высокий как у тюркской юрты. Причина - соседство с казахами племени керей (керейт):

Если бы еще уни гнули бы как тюрки, то тогда их гэр вообще стал бы высоким и сферическим.

422c9b58e230.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Это не специально, когда печатал ник не сверил его. Не вопрос, теперь лишней буквы не будет. Но все остальное остается в силе.

 

Не для тебя я точно буду туулга :D:D

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

Единственно среди монголоязычных народов только у торгаутов купол гэра высокий как у тюркской юрты. Причина - соседство с казахами племени керей (керейт):

Если бы еще уни гнули бы как тюрки, то тогда их гэр вообще стал бы высоким и сферическим.

422c9b58e230.jpg

 

Для сравнения высота халхаского гэра - высота решетчатых стен (хана) ниже роста человека, купол составляет около 1/2 высоты стены, тес самым халхаский гэр по высоте в самом ее центре чуть выше роста среднего мужчины:

bfeae106d301.jpg

de16a833c69e.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, АксКерБорж сказал:

халхаский гэр по высоте в самом ее центре чуть выше роста среднего мужчины:

Опять жжете!:D Типа , книгу не читал , но мнение имею отрицательное! Вы хоть раз в монгольский гэр заходили? Хотя , о чем это я...:)

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, АксКерБорж said:

 

Для сравнения высота халхаского гэра - высота решетчатых стен (хана) ниже роста человека, купол составляет около 1/2 высоты стены, тес самым халхаский гэр по высоте в самом ее центре чуть выше роста среднего мужчины:

bfeae106d301.jpg

de16a833c69e.jpg

 

 

Офисный, диванный юрист-маньчжуровед что хочет доказать или старается понимать? :lol:

Деревянных коснтрукции юрта делают из разных деревесин:

- из ивы: самый распространенный вид, легкий одно минус это "унь" - жерди обычно бывают кривые и не красиво выглядит. Не может держать нагрузку большую.

9e231f56a5f9cae13d85828a0dd22d95.jpg

Здесь видны ивовые жерди - "унь". Кривые и тонкие, монголы обычно украшают только краской. В основном полностью красят красным цветом, или красный основная часть и короткий участок синий/голубой в конце жерди который соединяется с "тооно" (шанырак - цагариг).

- из сосны: конструкция тежелая но можно украшать и фантазировать в архитектурном смысле безогранично. Если вообщем деревянные конструкции тежелые то конечно требуется опоры чтоб более укрепить. И маленькие дети могут, конечно если им позволят, бегать и скакать на "крыше" юрты. Даже взрослые могут перебраться на юрту что то делать/поправить.Такие юрты имеются, как я думаю, на территории где растут сосны и лес, а в степи где только растут ивы конечно "ивовые" юрты только. И ивовые юрты для бедняков в каком то смысле.

content_12026489_993881190672757_3993504 

унь - жердь из сосны. И бывают более толстые украшенные великолепными резьбами ручной работы.

image_1462_3.jpg

Это "унь" - жердь с резбой "хас - сватика" и ещё каким то синим шариком (может полудрагоценный камень)

- из лиственницы: конструкция должно быть очень тяжелым. Обычно делают дверь только, получается крепким и качественным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, povodok сказал:

Опять жжете!:D Типа , книгу не читал , но мнение имею отрицательное! Вы хоть раз в монгольский гэр заходили? Хотя , о чем это я...:)

 

Фалера, не обязательно самому заходить в гэр, чтобы иметь о нем представление. Информации в инете выше крыши. Господа урянхаевед-сарлаговед Enhd, найманистый бисют Peacemaker и упрямый знаток волов и повозок ReichеОnkel тоже в глаза не видели тюркской просторной юрты, но делать язвительные комментарии по поводу них большие мастаки. С другой стороны человек может всю жизнь прожить в гэре, или как вы пару раз зайти в него, и ничего не знать о его характерных признаках, отличающих его от тюркской юрты. 

 

13 часов назад, enhd сказал:

- из сосны:

унь - жердь из сосны. 

- из лиственницы

 

Вы этими словами подписали еще один приговор халхасцам в пользу того, что они не потомки татар Чингизхана. :lol: 

Потому что юрта татар времен Чингизхана мало того, что была точь в точь с тюркским типом юрты, высококупольная и с выгнутыми ууками (унь), но изготовлялась как и тюркская юрта исключительно из ивы, кроме светодымового обода. Никаких сосен и лиственницы татарские племена не знали. Читайте письменные источники, дорогой мой ятагановед.

У халхасцев активное использование сосны и лиственницы это на мой взгляд последствия прошлого лесного образа жизни. Тюрки номады использовали только иву и березу.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Rust сказал:

Источник?

 

Их не мало, я приведу один попавшийся первым под руку.

 

Китайский посол Сюй Тин ("Пэн-дая" или "Краткие сведения о черных татарах"), побывавший у татар Чингизхана в 1235 году, писал:

 

"... [Войлок на каркасе из ивы] затягивается более чем тысячью веревок. [У шатра только]."

"... Однако [у татар ] куполообразные хижины бывают двух видов. В тех, которые изготовляются в Янъцзине, каркас, сделанный из ивовых прутьев, совершенно похож на [дно ] бамбукового сита, [которое делается из плетеного бамбука] на юге [Китая] и сворачивается и разворачивается... На самой верхушке каркаса [посредине] проделывается отверстие, которое называется верхним окном. Весь [каркас] снаружи покрывается войлоком. [Такой шатер] можно перевозить на лошадях вьюком."

"... В тех [шатрах], которые изготовляются в степях, круглые стены сплетаются из ивовых прутьев и закрепляются волосяными веревками. [Они] не сворачиваются и не разворачиваются, а перевозятся на повозках."

 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Древнейшая казахская поговорка: "Кигіз туырлықты, Қазақбайдың баласы, Уыз үйлі қазақ" (со времен, когда наши предки еще не знали современного этнонима).

Нашел ее у Мәшһүр-Жүсір Көпейұлы (Сочинения. Т.8. Павлодар: "ЭКО", - 2006. С.163)

 

Переводится на русский язык приблизительно как: "Казаки дети Казака, живущие в огузских войлочных юртах".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В Монголии 21 века бутафории и фейковые исторические реконструкции заполонили все, особо ярко в одежде, в символах, в памятниках и архитектуре, в выпуске товаров, в выборе халхасцами понравившихся этнонимов и во многом другом, в том числе мода проникла и в гэростроительство.  

 

А это обыкновенные не бутафорные гэры прошлого и настоящего: 

8ef78a178b9d.jpg

ad68f2e0a019.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
16 часов назад, АксКерБорж сказал:

В Монголии 21 века бутафории и фейковые исторические реконструкции заполонили все, особо ярко в одежде, в символах, в памятниках и архитектуре, в выпуске товаров, в выборе халхасцами понравившихся этнонимов и во многом другом, в том числе мода проникла и в гэростроительство.  

Исторические реконструкции халха-монголов апеллируют к предкам — средневековым монголам ЧХ. Во внутренней Монголии со средних веков стоит поминальный комплекс, который охраняют обслуживают дархаты. Об этом писалось много раз. У казахов есть поминальный комплекс ЧХ? Есть охраняемые реликвии от ЧХ? Казахские ханы — выходцы из монгольской империи Юань? Где потом были эти чингисиды — потомки Хубилая после того, как китайцы скинули Юань? 

Какое-то бредовое видение, фейковой восприятие истории - лишь на основе каких-то косвенных данных, типа слов Рубрука про течение рек - делать далеко идущие выводы.

Ув. АКБ. В последующем термины "бутафория, фейковые" и т.д. в отношении монгольских народов и монгольского наследия ЧХ будут восприниматься как оскорбительные. Это официальное предупреждение.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...