Устройство юрты

[Tynych]

https://sherbol.wordpress.com/2015/06/18/%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7-%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B0/

Спасибо большое за источник..Беру свои слова обратно и приношу свои извинения..

Я так понял,что специалисты историки этим тесно не занимались и все строится на рассказе человека по имени Бейсен Булана?К тому же с названием "Талас" имеется неточности..

[Kamal]

Зыбка. 

Рамка с тряпьем, типа "гамак". 

 

Да, зыбка, но у нас есть свое название, вот этого не могу вспомнить. У нас именно такие делают, но дно делают из крепкой ткани. Правда, мои дети спали уже не в таких, а в напольных - зыбка устанавливается в специальных опорах-перекладинах. 

 

    

[Kamal]

Напольные зыбки примерно такие.

 

[ZOOTECHNICIAN]

 

Зыбка. 

Рамка с тряпьем, типа "гамак". 

 

Да, зыбка, но у нас есть свое название, вот этого не могу вспомнить. У нас именно такие делают, но дно делают из крепкой ткани. Правда, мои дети спали уже не в таких, а в напольных - зыбка устанавливается в специальных опорах-перекладинах. 

 

    

Происхождение именно этого "устройства" может быть реально кочевническим, предназначенным для долгих переходов в крытой телеге/повозке. 

Моряки гамак тоже не просто так "придумали".

[Kamal]

 

 

Зыбка. 

Рамка с тряпьем, типа "гамак". 

 

Да, зыбка, но у нас есть свое название, вот этого не могу вспомнить. У нас именно такие делают, но дно делают из крепкой ткани. Правда, мои дети спали уже не в таких, а в напольных - зыбка устанавливается в специальных опорах-перекладинах. 

 

    

Происхождение именно этого "устройства" может быть реально кочевническим, предназначенным для долгих переходов в крытой телеге/повозке. 

Моряки гамак тоже не просто так "придумали".

 

Это очень интересно, потому что, такие зыбки (люльки) судя по источникам встречаются в основном у славян, которых как известно кочевниками не назовешь. 

[ZOOTECHNICIAN]

Все наши предки были когда-то кочевниками, гонялись за мамонтами. Жили в шалашах, иногда в пещерах. 

А потом было придумано колесо, и понеслось... 

Одни народы  перешли к оседлости раньше, другие  позже. Кто-то и сейчас кочует.

[Tynych]

казах из рода курман-кыргыз

И все казахи из рода курман-кыргыз носят кыргызские калпаки?

[Peacemaker]

Не знаю.Многие монголы думают,что это не кыргызский калпак,а казахский малахай.

 

 

[АксКерБорж]

 

Теперь вновь к собственно монгольской (халхаской) люльке.

 

Это фото ее я уже приводил раньше:

 

Кое как нашел еще одну монгольскую (халхаскую) деревянную детскую люльку - Монголчуудын хүүхдийн модон өлгий:

 

 

Оказывается действительно монголами она практические уже забыта.

 

Деревянная люлька монголов Внутренней Монголии, КНР:

 

 

Только для фотографирования на фоне портрета Чингизхана люльку поставили вертикально. 

[АксКерБорж]

Л.К. Полторацкий. Киргизская люлька. 1870-ые годы:

 

[АксКерБорж]

Рашид ад-Дин о бытовании детской люльки в семье Чингизхана:

 

"... Онг-хан, оказав ей внимание и заботу, отправил ее вместе с Саба (АКБ: имхо, это джалаир; удивительно, что имя похоже на казахское Сапа). В пути неожиданно появился на свет сын, по этой причине его назвали Джучи (АКБ: если в пути, то это наверняка ""джул"). Так как дорога была опасной и не было возможности остановиться, а соорудить колыбель трудно, Саба замесил немного мягкого теста, завернул в него ребенка и взял его в полу своей [одежды], чтобы его [ничто] не тревожило. Он вез его бережно и доставил к Чингиз-хану. Когда [Джучи-хан] вырос, то постоянно сопровождал отца и неотлучно."

[АксКерБорж]

Монгольскую юрту собирают мужчины:

 

 

Тюркскую юрту собирают женщины:

 

 

Напомнило аналогичную разницу, у монголов войлок изготовляют мужчины, у тюрков - женщины. 

[АксКерБорж]

Модернизированный вид монгольской юрты - купольные жерди соединены с ободом (тооно) на шарнирах, поэтому конструкция всегда находится, собирается и перевозится в сборе. Светодымовой обод (тооно) в такой сборной конструкции выступает в форме простого креста: 

 

Конструкция типа зонтика.

 

 

[Atygai]

Рашид ад-Дин о бытовании детской люльки в семье Чингизхана:

 

"... Онг-хан, оказав ей внимание и заботу, отправил ее вместе с Саба (АКБ: имхо, это джалаир; удивительно, что имя похоже на казахское Сапа). В пути неожиданно появился на свет сын, по этой причине его назвали Джучи (АКБ: если в пути, то это наверняка ""джул"). Так как дорога была опасной и не было возможности остановиться, а соорудить колыбель трудно, Саба замесил немного мягкого теста, завернул в него ребенка и взял его в полу своей [одежды], чтобы его [ничто] не тревожило. Он вез его бережно и доставил к Чингиз-хану. Когда [Джучи-хан] вырос, то постоянно сопровождал отца и неотлучно."

 

есть место где РАД конкретно пишет что Джучи назвали так, из за того что он родился в пути, по казахский будет Жолшы (путник), по Алматинский произноситься как Джолчы. 

[АксКерБорж]

Это и есть то самое место. 

[Kamal]

Все наши предки были когда-то кочевниками, гонялись за мамонтами. Жили в шалашах, иногда в пещерах. 

А потом было придумано колесо, и понеслось... 

Одни народы  перешли к оседлости раньше, другие  позже. Кто-то и сейчас кочует.

 

Возможно так, но я не видел источников, что такие "устройства" были у других кочевников. Надо же, прямо на языке вертится, а как называется никак не могу вспомнить, хоть подсказал бы какой-нибудь каракалпак. Надеюсь, в будущем кто-нибудь прочтет и подскажет.

[Турист]

Монгольский тооно. Андраш Рона-Тас:

Форма не связана с определением времени ?

[Tynych]

[АксКерБорж]

 

Монгольский тооно. Андраш Рона-Тас:

Форма не связана с определением времени ?

 

 

Нет, это тибетско-буддистский символ 8-лепестковый лотос, подробно описано мной здесь: 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/381-ustrojstvo-iurty/page-85#entry188347

 

А вообще рисунок тооно идеальный циферблат. Как часы можно его использовать если приделать в центре его часовой механизм со стрелками. Глянул на потолок и пошел на работу.    

[АксКерБорж]

Суудлын тэрэгний тээшинд багтаасан - аяны эвхдэг гэр гадаад зах зээлд гарч эхлэлээ:

 

В Монголии налажено производство походной небольшой юрты, товар выходит на зарубежные рынки. Хорошая вещь:  

 

 

[Мерген]

Монгольский тооно. Андраш Рона-Тас:

Форма не связана с определением времени ?

Нет, это тибетско-буддистский символ 8-лепестковый лотос, подробно описано мной здесь:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/381-ustrojstvo-iurty/page-85#entry188347

А вообще рисунок тооно идеальный циферблат. Как часы можно его использовать если приделать в центре его часовой механизм со стрелками. Глянул на потолок и пошел на работу.

В том то и дело, что нет 8 лепестков и они непропорциональны. М.б. это часы ?

[АксКерБорж]

В том то и дело, что нет 8 лепестков и они непропорциональны. М.б. это часы ?

 

Если там часы, то здесь ваш прицел. Вы же Мерген, снайпер, емнип?  

 

[АксКерБорж]

Историю юрты, ее деталей, орнамента и прочее обсудили почти полностью, деревянную детскую люльку как обязательную принадлежность юрты, вроде тоже рассмотрели.

 

Теперь, по моему, пришел черёд обсудить вопрос с юртовым треножником под монгольским котлом (тогоо) и тюркским котлом (казан). Они тоже разные!

Сперва наглядный материал, он хорошо усваивается:

 

Тюркский (казахский) треножник:

 

 

 

Кстати он в казахском языке называется "таған" или "ошакь". Первое слово напоминает монгольское название треножника "тогоо", а второе русское слово "очаг", здесь вопросов в принципе нет.

 

А русское "треножник" это наверно калька тюркского (казахского в т.ч.) "үш таған" - букв: "три ножки".

[АксКерБорж]

А это монгольский квадратный треножник:

 

 

И монгольские круглые:

 

 

[АксКерБорж]

У бурятов и калмыков, в отличие от халхасцев, треножники как у тюрков - на 3-х ножках, как и подобает "т р е н о ж н и к у":

 

Калмыцкий треножник:

 

 

Бурятский треножник: