huarang

Антропология калмыков

Recommended Posts

11 минут назад, mechenosec сказал:

Вот тебе и ...редкостный бред, объяснил ведь уже? Словарям уж слишком не доверяйте :)

 

Я предпочитаю верить словарям, потому что еще с армии знаю что братья калмыки практически не владеют родным языком. Не в обиду вам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Сейчас мне недосуг. Я на работе. Просто заглянул на форум на несколько минут во время нескольких минут передышки. :)

Но затравку я все равно вам дам: ;)

Самое главное и любимое калмыками блюдо (манты) называется по-казахски - бёрек (у монголов - бууз, у бурятов - позы).

Самый главный и любимый калмыками музыкальный инструмент называется по-казахски - домбр (у монголов, бурятов и ойратов Синцьязана - топшуур).

Самая важная пища калмыков (хлеб) называется по-тюркски - өдмек (у монголов - талх).

Примеров уйма.

Думаю вам в этом вопросе не поможет ни Гандзакеци, ни Гроссес Бух админа Рустама, постоянно заливаемый им сканы из ЭЯ. 

 

Ну ладно, мне пора.

 

https://www.dissercat.com/content/tyurko-mongolskie-elementy-v-turetskom-i-tyurkskikh-yazykakh-yuzhnoi-sibiri

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я предпочитаю верить словарям, потому что еще с армии знаю что братья калмыки практически не владеют родным языком. Не в обиду вам.

 

Вы вероятно столкнулся с городскими ребятами? У сельских с языком всё в порядке ,особенно у кетченеровских дербетов, сам был в шоке ,когда 6-летний племянник моего друга не понял меня когда я обратился к нему на русском. Друг мне сказал, не обращай внимания ,я сам не понимал по русски ,пока в школу не пошёл. Правда к сожалению ,щас  тот мальчишка Ренат, в основном на русском общается, щас он уже мужик, а тогда это были 90 е.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Сейчас мне недосуг. Я на работе. Просто заглянул на форум на несколько минут во время нескольких минут передышки. :)

Но затравку я все равно вам дам: ;)

Самое главное и любимое калмыками блюдо (манты) называется по-казахски - бёрек (у монголов - бууз, у бурятов - позы).

Самый главный и любимый калмыками музыкальный инструмент называется по-казахски - домбр (у монголов, бурятов и ойратов Синцьязана - топшуур).

Самая важная пища калмыков (хлеб) называется по-тюркски - өдмек (у монголов - талх).

Примеров уйма.

Думаю вам в этом вопросе не поможет ни Гандзакеци, ни Гроссес Бух админа Рустама, постоянно заливаемый им сканы из ЭЯ. 

 

Ну ладно, мне пора.

 

Домбр ,калмыки у ногайцев думаю переняли, поскольку с ними больше контактировали,  да, это наш главный и любимый инструмент. И хлеб у нас одмег, но у вас то хлеб по другому? Нан. вроде?  Вкусы у всех разные, я люблю махн шелтяган, к берикам спокойно отношусь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, mechenosec сказал:

И хлеб у нас одмег, но у вас то хлеб по другому? Нан. вроде? 

 

В одной из тем я доказал вам, что это чисто тюркское название хлеба. В одном из казахских регионов до сих пор так называют хлеб.

 

9 минут назад, mechenosec сказал:

к берикам спокойно отношусь.

 

Еще бы. Берики это ведь мужчины. А если вы про манты, то следовало бы написать через "ё". :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

В одной из тем я доказал вам, что это чисто тюркское название хлеба. В одном из казахских регионов до сих пор так называют хлеб.

 

 

Еще бы. Берики это ведь мужчины. А если вы про манты, то следовало бы написать через "ё". :)

 

Ну вот, вы ведь ничего не понимаете, берг это варёные русские пельмени , у калмыков это береги , только продолговатой формы , а манты на пару ,настоящие манты из рубленного мяса кусочками, а не перекрученного в мясорубке. В любом деле есть такие нюансы, вы просто не врубаетесь, но зато судите со своей колокольни , как в языке и географии, даже домбру якобы мы  у казахов переняли :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, mechenosec сказал:

Ну вот, вы ведь ничего не понимаете, берг это варёные русские пельмени , у калмыков это береги , только продолговатой формы

 

Да, да, я про них.

Но не "берг", а все же "бёрг" или даже "бёрик".

Они даже по форме напоминают наши северо-восточные казахские пирожочки - "бюрёк" и почки человека и животных - "бюрёк":

k1pUFUOV6tc.jpg article2078.jpg

Пруфф - 1:

Вашему вниманию предлагаются бёриги! Крупные пельмени с бараниной. Всем, кто любит манты и позы, рекомендуется.

https://lj-top.ru/post/neferjournal/4438069

 

Пруфф-2:

Бёриги - калмыцкие пельмени. Вашему вниманию предлагаются бёриги! Крупные пельмени с бараниной. Всем, кто любит манты и позы, рекомендуется.

http://worldroads.ru/kalmyitskaya-kuhnya

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Да, да, я про них.

Но не "берг", а все же "бёрг" или даже "бёрик".

Они даже по форме напоминают наши казахские пирожочки - "бюрёк" и почки человека и животных - "бюрёк":

k1pUFUOV6tc.jpg article2078.jpg

Пруфф - 1:

Вашему вниманию предлагаются бёриги! Крупные пельмени с бараниной. Всем, кто любит манты и позы, рекомендуется.

https://lj-top.ru/post/neferjournal/4438069

 

Пруфф-2:

Бёриги - калмыцкие пельмени. Вашему вниманию предлагаются бёриги! Крупные пельмени с бараниной. Всем, кто любит манты и позы, рекомендуется.

http://worldroads.ru/kalmyitskaya-kuhnya

 

Да, вы написали точнее, но не стоит придираться к буквам, не думал что кого-то заинтересуют калмыцкие пельмени, просто они крупнее и продолговатые. Мне ближе простые блюда, типа мяса с бульоном ( шёлн) шулюном - махан-шелтяган, поверьте просто, и очень вкусно , если туда ещё чёрного перца для аромата и остроты, лука и чеснока , в маленькую пиалу ,чтобы туда мясо макать,тузлук называется :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, mechenosec сказал:

тузлук называется :D

 

Оба-на, опять у вас казахизм туздук - буквально рассол, солевой соус. :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Оба-на, опять у вас казахизм туздук - буквально рассол, солевой соус. :D

 

Угу, мы вам верим ,а может наоборот? Монголизм? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, mechenosec сказал:

Угу, мы вам верим ,а может наоборот? Монголизм? :D

Похоже все-же тюркизм:

Цитата
Proto-Altaic: *či̯obeŕV ( ~-i̯abu-)
Nostratic: Nostratic
plus-8.png
Meaning: salt; bitter, acid
Russian meaning: соль; горький, кислый
Turkic: *dūŕ
minus-8.png 
Proto-Turkic: *dūŕ (~ *-ǖ-)
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: salt
Russian meaning: соль
Old Turkic: tuz (OUygh.)
Karakhanid: tuz (MK, KB)
Turkish: tuz
Tatar: toz
Middle Turkic: tuz (MA)
Uzbek: tuz
Uighur: tuz
Sary-Yughur: duz
Azerbaidzhan: duz
Turkmen: dūz
Khakassian: tus
Shor: tus
Oyrat: tus
Halaj: tūz
Chuvash: tъʷvar
Yakut: tūs
Dolgan: tūs
Tuva: dus
Tofalar: tus
Kirghiz: tuz
Kazakh: tu_z
Noghai: tuz
Bashkir: toδ
Balkar: toδ
Gagauz: tuz
Karaim: tuz
Karakalpak: duz
Salar: duz, düź, tuz
Kumyk: duz
Comments: VEWT 502, EDT 571, ЭСТЯ 3, 288-289, Stachowski 234.
Mongolian: *dabusu
minus-8.png 
Proto-Mongolian: *dabu-su
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: salt
Russian meaning: соль
Written Mongolian: dabusu(n) (L 213)
Middle Mongolian: dabusun (HY 24), ṭābuson (IM), dabusun (MA)
Khalkha: davs(an)
Buriat: dabha(n)
Kalmuck: dawsṇ
Ordos: dawusu
Dongxian: dansun
Baoan: dabsoŋ
Shary-Yoghur: dābsǝn
Monguor: dabsǝ (SM 37)
Mogol: dabsun, dōpsun; ZM dɔ̄bsun (24-6a)
Comments: KW 80-81, MGCD 185. Mong. > Man. dabsu etc., see Poppe 1966, 195, Doerfer MT 38, Rozycki 52.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Rust сказал:

Похоже все-же тюркизм:

 

Хорошо, но тузлук это чисто бузавский соус, у других калмыков он называется - Шюсн. Бузавы обитали чуть ли не под Ростовом на Дону  и Украине,  значит от казахов перенять никак не могли, возможно от ногайцев? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, mechenosec сказал:

Хорошо, но тузлук это чисто бузавский соус, у других калмыков он называется - Шюсн. Бузавы обитали чуть ли не под Ростовом на Дону  и Украине,  значит от казахов перенять никак не могли, возможно от ногайцев? 

Даже у русских здесь в Сибири тузлук это раствор соли, в котором солят рыбу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, mechenosec сказал:

Нагаши пойдёт? Приведите этот термин родства у других тюрков, или - Кюргэн - зять например. У калмыков практически нет тюркизмов, думаю это у халха много, в 13 в ,много ваших ребят были приведены в Монголию.

Самый главный тюркизм в калмыцком языке это название самих калмыков. Вроде происходит оно от тюркского слова Калмак - оставшийся. Поправьте, если это не так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rust сказал:

Похоже все-же тюркизм:

Как то не уверенно, с сожалением что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Yerzhan1980 сказал:

Самый главный тюркизм в калмыцком языке это название самих калмыков. Вроде происходит оно от тюркского слова Калмак - оставшийся. Поправьте, если это не так.

Он вас поправит, советуйтесь с ним чаще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, arkuk сказал:

Он вас поправит, советуйтесь с ним чаще.

Все равно кто поправит. Главное чтобы это была истина. Поэтому принимаю советы от всех.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, mechenosec сказал:

от казахов перенять никак не могли, возможно от ногайцев? 

 

Агатаюшка, откуда у вас аллергия к казахам и ко всему казахскому? Давно заметил, что для вас в некоторых проигрышных спорах хоть кто из тюрков повлиял на калмыков, но только не казахи.

К примеру, то калмыцкая домбра у вас не от казахов, а от ногаев, то калмыки больше похожи на кыргызов, но не на казахов (хотя мы вроде бы совершенно одинаковые), то теперь и калмыцкий туздук не от нас, а от ногаев. :)

С выбором кыргызов понятно, возможно эти признания у вас только на этом форуме. -_-

 

16 часов назад, arkuk сказал:

Как то не уверенно, с сожалением что ли?

 

+1000 :)

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, arkuk сказал:

Как то не уверенно, с сожалением что ли?

Аркук не надо ёрничать и подкалывать меня. Неуверенно, потому-что в отличие от вас и АКБ я пока несколько раз не проверю, на напишу, что 100%.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

+1000 :)

Кайрат, в отличие от вас я не разбрасываюсь категоричными утверждениями как в случае со словами анда и куда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Rust сказал:

Кайрат, в отличие от вас я не разбрасываюсь категоричными утверждениями как в случае со словами анда и куда.

 

В словарях может быть и по вашему. Но в реальной жизни всё не так.

Не знаю про других тюрков, но мы казахи точно используем Чингизхановский термин родства "куда-анда", упомянутый Рашид ад-Дином.

Но ни один из монголоязычных народов этого термина родства не знает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Rust сказал:

Аркук не надо ёрничать и подкалывать меня.

На этом форуме да , бывает такое, но на ваш пост я отреагировал вполне серьёзно. Ваше "похоже" выбило из колеи.  Мне показалось что вы всю жизнь были уверены в монголизме, а тут  "оказывается".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это бред спорить по терминам кулинарии. Кухня - понятие интернациональное и названия могут переходить от одного народа к другому очень быстро. Например, плов, лагман, манты и т.д. придумали другие народы и этимология названия по всей видимости осталась оригинальной. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Агатаюшка, откуда у вас аллергия к казахам и ко всему казахскому?

Вы сами как думаете? Из-за таких юзеров как вы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now