huarang

Антропология калмыков

Recommended Posts

51 минуту назад, jambacalmouk сказал:

И как Худуха переводится с тюркского?

 

По-калмыцки - колодец.

По-казахски (по-тюркски) - счастливый, желанный.

 

И те лесные ойраты это не только Куттук-бек (Кутука-беки), но и Тенгиз, Инальчи, Торельчи, Огул-Каймыш, Илчикмиш, Суламиш, Бука-Темур, Барс-Бука, Улту и другие.

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

По-калмыцки - колодец.

По-казахски (по-тюркски) - счастливый, желанный.

 

И те лесные ойраты это не только Куттук-бек (Кутука-беки), но и Тенгиз, Инальчи, Торельчи, Огул-Каймыш, Илчикмиш, Суламиш, Бука-Темур, Барс-Бука, Улту и другие.

 

Выделенное жирным явно ойратское,  насчет остального можно посомневаться, но поскольку я не знаток древних форм, оставлю для лингвистов.

В общем опять ты продул.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вот видите, моя географическая локализация лесных ойратов на Алтае имеет под собой почву, а ваша локализация их на Енисее к сожалению беспочвенна.

 Топоним "Ібір - Сібір" известен еще по древнетюркским руническим памятникам, когда о монголах еще никто не слышал.

А вы оказывается еще тот монголовед. :)

В казахском языке точно также. Как делить будем слово? ;)

Очень спорный вопрос. Судя по личным именам и титулам они были обыкновенными тюрками.

Кайрат, мне ваши "подколки" про монголоведа не нужны. В отличие от вас, я не претендую на всезнайку, и не предъявляю претензии всем историкам и лингвистам.  Впрочем вы обычны в своей манере Д*Артаньяна, когда все вокруг неправы, а только вы, не зная темы и языков, всегда правы. Это мания величия отличает конкретных фольков, которым вы и являетесь.

1. Локализация ойратов 13 века на Алтае - это бред.

2. Относительно топонима Ибир-Сибир (казахский вариант термина не интересует) - может, чтобы не прослыть в очередной раз вруном, покажите нам пруф? 

3. Если в казахском термин "Ой" обозначает "лес" значит это монголизм. Потому-что в тюркских совсем другие термины:

Цитата
Proto-Turkic: *orman
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: forest
Russian meaning: лес
Old Turkic: orman (OUygh. late)
Turkish: orman
Tatar: urman
Middle Turkic: orman (Pav. C.)
Uzbek: ọrman
Turkmen: ormon (dial.)
Chuvash: vъʷrman
Kirghiz: ormon
Kazakh: orman
Noghai: orman
Bashkir: urman
Balkar: orman
Karaim: orman
Karakalpak: orman
Salar: ormän
Kumyk: orman
Comments: ДТС 371, ЭСТЯ 1, 472-473.

и

Цитата
Proto-Turkic: *ɨ, *ɨ-(ń)gač
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: tree
Russian meaning: 1 дерево 2 лес
Old Turkic: ɨɣač (Orkh., OUygh.) 1
Karakhanid: jɨɣač (MK) 1
Turkish: aɣač 1
Tatar: aɣač 1
Middle Turkic: aɣaǯ (Pav. C.) 1
Uzbek: jɔɣɔč 1
Uighur: jaɣač 1
Sary-Yughur: jiɣaš 1
Azerbaidzhan: aɣač 1
Turkmen: aGač 1
Khakassian: aɣas 1, 2
Shor: aɣaš 1, 2
Oyrat: aɣaš 1, 2
Halaj: haɣač 1
Chuvash: jɨvъś 1
Yakut: mas 1
Dolgan: mas 1
Tuva: ɨ̃jaš 1, 2
Tofalar: ńɛš 1
Kirghiz: ǯɨɣač 1
Kazakh: aɣaš 1, 2
Noghai: aɣas 1, 2
Bashkir: aɣas 1
Balkar: aɣač 1, 2
Gagauz: āč 1
Karaim: aɣač, -c 1
Karakalpak: aɣaš 1
Salar: aɣač, -š 1 (ССЯ)
Kumyk: aɣač 1, 2
Comments: VEWT 7, ЭСТЯ 1, 71-73, TMN 2, 73f, EDT 79-80, Егоров 83, Лексика 104, Stachowski 176. The form contains perhaps PT  'bush, tree' as the first component (for OT ɨ see EDT 1), cf. the OT combination ɨ ɨɣač; but the second element is yet unclear.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.08.2019 в 18:53, jambacalmouk сказал:

Выделенное жирным явно ойратское:

Куттук  Тенгиз  Торельчи  Бука-Темур  Барс-Бука  Улту 

 

Твои жирные выделения не правильные, это не калмыцкие (монгольские) слова, а самые обыкновенные тюркские. Без комментариев.

 

18 часов назад, Rust сказал:

Кайрат, мне ваши "подколки" про монголоведа не нужны. 

 

Это не подколка, это добрая шутка. Я думал вы понимаете шутки, оказывается нет. Теперь больше шутить не стану.

 

18 часов назад, Rust сказал:

2. Относительно топонима Ибир-Сибир (казахский вариант термина не интересует) - может, чтобы не прослыть в очередной раз вруном, покажите нам пруф? 

 

Зачем сразу вруном? Я сказал это на память. Вроде бы встречал упоминание в древнетюркских рунических текстах. Надо искать. 

В любом случае этот древний исторический топоним издавна используется тюркскими народами Сибири - казахами, татарами, алтайцами и другими. Знаком ли он монголам?

 

18 часов назад, Rust сказал:

3. Если в казахском термин "Ой" обозначает "лес" значит это монголизм. Потому-что в тюркских совсем другие термины:

 

Да не верьте вы своему Этимологическому словарю, сколько раз уже вылезали в нем очевидные косяки.

У нас, по крайней мере у казахов северо-восточного Казахстана и смежных районов юго-западной Сибири России, "ой" - это не конкретно лес, а любые пойменные низины с лесными тугаями.

Отсюда у нас в прошлом говорили, что зимуют "ойда" (в защищенных от буранов пойменных тугаях), а летом джайлюют "қырда" (в степи). 

Отсюда у нас в прошлом говорили, что "ұлды ойға, қызды қырға" (сына женить на девушке из рода, кочующего близ Иртыша, а дочь выдать замуж за джигита из рода, кочующего в степи).

 

18 часов назад, Rust сказал:

всезнайку         в своей манере Д*Артаньяна          это мания величия            фольк, которым вы и являетесь    бред        вруном

 

В ответ на безобидную шутку столько обзываний, мдя.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Зачем сразу вруном? Я сказал это на память. Вроде бы встречал упоминание в древнетюркских рунических текстах. Надо искать. 

В любом случае этот древний исторический топоним издавна используется тюркскими народами Сибири - казахами, татарами, алтайцами и другими. Знаком ли он монголам?

Кайрат вы смешной, "сказал на память", "вроде бы встречал" - так бы и написали, что вроде-бы, да по памяти. 

Цитата

В любом случае этот древний исторический топоним издавна используется тюркскими народами Сибири - казахами, татарами, алтайцами и другими.

Пруф?

Цитата

Знаком ли он монголам?

Он впервые встречается в ССМ вообще-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Да не верьте вы своему Этимологическому словарю, сколько раз уже вылезали в нем очевидные косяки.

У нас, по крайней мере у казахов северо-восточного Казахстана и смежных районов юго-западной Сибири России, "ой" - это не конкретно лес, а любые пойменные низины с лесными тугаями.

Отсюда у нас в прошлом говорили, что зимуют "ойда" (в защищенных от буранов пойменных тугаях), а летом джайлюют "қырда" (в степи). 

Отсюда у нас в прошлом говорили, что "ұлды ойға, қызды қырға" (сына женить на девушке из рода, кочующего близ Иртыша, а дочь выдать замуж за джигита из рода, кочующего в степи).

В вопросах лингвистики я верю филологам. Если мне нужны будут ответы по юриспруденции - обращусь к юристам. С учетом того, что вы сотоварищи любите притягивать к тюркам все подряд — тем более прислушаюсь к профессионалам.

Так что очевидно то, что это монголизм в вашем языке.  

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.09.2019 в 08:45, Rust сказал:

Кайрат вы смешной, "сказал на память", "вроде бы встречал" - так бы и написали, что вроде-бы, да по памяти. 

 

Ничего смешного я не вижу. Вы сами часто ошибаетесь, заявляете одно, а когда я просил представить ссылки вы молча покидали темы. А тут зацепились за один случай.

Ну ошибся, с кем не бывает?

 

02.09.2019 в 08:45, Rust сказал:

Пруф?

 

Какой может быть пруфф на очевидный факт, что мы казахи издавна так называем Сибирь, Ібір-Сібір. Об этом можно копнуть старинные казахские предания, легенды и эпос.

 

02.09.2019 в 08:45, Rust сказал:

Он впервые встречается в ССМ вообще-то.

 

И все же я до конца в этом не уверен.

Да, первое упоминание области Ибир-Шибир есть у Рашид ад-Дина. Но нельзя исключать, что есть более ранние упоминания области Сибир (Шибир, Сабир, Савир) в других источниках. Например, в арабо-персидских, китайских или древнетюркских рунических текстах.

Пока же для зачинки в качестве версии могу предложить вам имя или возможно титул тюркского кагана Шибир (рубеж 6 - 7 веков н.э.).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Ничего смешного я не вижу. Вы сами часто ошибаетесь, заявляете одно, а когда я просил представить ссылки вы молча покидали темы. А тут зацепились за один случай.

Ну ошибся, с кем не бывает?

Кто зацепился и где я молча покидал темы и не предоставлял ссылки? В отличие от вас всегда стараюсь делать это. И всегда эти ссылки стараюсь давать сканом. Потому-что ваши ссылки часто оказываются пшиком, т.е. они просто не обнаруживаются в книгах - это было не раз.

Как обычно — сказанули как отрезали, а оказалось, очередное вранье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Какой может быть пруфф на очевидный факт, что мы казахи издавна так называем Сибирь, Ібір-Сібір. Об этом можно копнуть старинные казахские предания, легенды и эпос.

Вы написали, что этот термин сплошь и рядом используется тюркскими народами. Где пруф? Термин встречается именно в ССМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

И все же я до конца в этом не уверен.

Да, первое упоминание области Ибир-Шибир есть у Рашид ад-Дина. Но нельзя исключать, что есть более ранние упоминания области Сибир (Шибир, Сабир, Савир) в других источниках. Например, в арабо-персидских, китайских или древнетюркских рунических текстах.

Пока же для зачинки в качестве версии могу предложить вам имя или возможно титул тюркского кагана Шибир (рубеж 6 - 7 веков н.э.).

Где пруф того, что в "арабо-персидских, китайских или древнетюркских рунических текстах" встречается этот термин? "Нельзя исключать", что этот термин встречается в африкаанс или чукотском языке...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жамбакалмык - еще раз запостите политическое видео - пойдете в бан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо было на лица смотреть

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, jambacalmouk сказал:

надо было на лица смотреть

Я непонятно написал? Еще раз запостите политические ролики - отправлю в бан.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, jambacalmouk сказал:

я вроде тоже пишу по-русски

Решили поерничать? Ок. Месяц отпуска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now