Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 В последнее время все больше убеждаюсь, что адаи происходят от уранкайского рода, который появился в степях Дешт-и-кипчака благодаря Чингисхану. Многие историки пишут, что уранкайский род был гвардией Чингисхана. Вначале выступал в качестве передовых сил в завоевательных походах Супатай батыра (уранкайца), а затем для подавления внутренних мятежей в Улуг Улусе. Главным подтверждением данного факта является тамга адаев - лук и стрела, которая встречается только у халх-уранкайцев и алтай-уранкайцев. Распиаренная воинственность, а также дистанцированность относительно других казахов, происходит, возможно, из-за особой роли, которая возлагалась на адайцев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Урянхаец 2 Опубликовано: 22 марта 2009 Правильна. Одаи и уэдэи есть и в составе уранхаев. Наши предки лесные урянхайцы тогда сидели в Байкале и по приказу с Каракорума выдвигались на подавление мятежей в Монголии и в Китае, а также завоевания Руси, Венгрии, Камбоджи, Кореи, Индонезии, Ирака и Персии, Курдистана и Афгана. В Иркутске археологи находят могилы тюркских богатырей с лошадьми, с саблями на боку и в шелковых одеяниях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 Правильна. Одаи и уэдэи есть и в составе уранхаев.Наши предки лесные урянхайцы тогда сидели в Байкале и по приказу с Каракорума выдвигались на подавление мятежей в Монголии и в Китае, а также завоевания Руси, Венгрии, Камбоджи, Кореи, Индонезии, Ирака и Персии, Курдистана и Афгана. В Иркутске археологи находят могилы тюркских богатырей с лошадьми, с саблями на боку и в шелковых одеяниях. Не думаю, что они там сидели и выдвигались. Это был кочевой народ на территории Монголии и Бурятии. Ушли оттуда в 13 веке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БiрАтан 0 Опубликовано: 22 марта 2009 Так же и у исторических меркитов был подрод адайют. Сами меркиты ранее входили в сотав кереев. Гаплогруппа и ДНК маркеры кереев совападает с гаплогруппой Кыйат - Бёрыотшыков. меркiт сейчас подрод абак керей, а не адай... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 Уранкайцами называли кимаков, большой по численности народ. Они были тюркоязычными. Какая-то часть ушла в тайгу, но сохранила кочевой уклад. Вместо баранов стала разводить оленей. Они до сих пор этим занимаются. Другая часть проживала в монгольской степи. Касательно названия Адай, то оно встречается у многих народов Монголии, Бурятии, Тувы. Алтай- уранкай, халх-уранкай и адаи были некогда одной народностью. Было бы интересно пообщаться с представителями первых двух родов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амыр 7 Опубликовано: 22 марта 2009 Уранкайцами называли кимаков, большой по численности народ. Они были тюркоязычными. Какая-то часть ушла в тайгу, но сохранила кочевой уклад. Вместо баранов стала разводить оленей. Они до сих пор этим занимаются. Другая часть проживала в монгольской степи. Касательно названия Адай, то оно встречается у многих народов Монголии, Бурятии, Тувы. Алтай- уранкай, халх-уранкай и адаи были некогда одной народностью.Было бы интересно пообщаться с представителями первых двух родов. Кимаки - это родственники кипчаков. Урянхайцы с ними как связаны? У нашего рода иркит, есть подрод - адай иркит, живут в Монголии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 Кимаки - это родственники кипчаков. Урянхайцы с ними как связаны? У нашего рода иркит, есть подрод - адай иркит, живут в Монголии. Кимаки естественно связаны с кипчаками. Когда Супатай общался с кипчаками он так и говорил, что он и кипчаки от одного корня. Амыр, какая тамга у адай-иркит? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Урянхаец 2 Опубликовано: 22 марта 2009 Это только предположение, что кимаки это уранхайцы. Если адаи уранхайцы, то это гипотеза отпадает как карточный домик. Кимаки это скорее йемеки. Есть ли в составе казахов емеке, чумугуны? Адай на монгольском собака... Лесные урянхайцы кажется частью действительно жили в Баргуджин-Тукуме т.е. в Прибайкалье. Все таки степные монгольские урянкаты и лесные кажется были близкими родственниками и потомками улухоу как считает Игорь... Тогда гипотеза о Каях змеях драконах динозаврах тайнах ЧХ Тенгизах отпадает как пустышка! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БiрАтан 0 Опубликовано: 22 марта 2009 поправьте меня, ежели что... адайцы - это алшин? али нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 поправьте меня, ежели что...адайцы - это алшин? али нет? Алшинами называет один из родов Байулы, куда входят и адайцы. Алшинами называют также весь Младший Жуз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 Урянхаец, у твоего рода какая тамга? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БiрАтан 0 Опубликовано: 22 марта 2009 Алшинами называет один из родов Байулы, куда входят и адайцы. Алшинами называют также весь Младший Жуз. кроме жетыру Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амыр 7 Опубликовано: 22 марта 2009 Кимаки естественно связаны с кипчаками. Когда Супатай общался с кипчаками он так и говорил, что он и кипчаки от одного корня.Амыр, какая тамга у адай-иркит? Вообще тамга нашего рода - это лук, еще говорят - полумесяц, но по вариантам у подродов видно, что это не полумесяц. Варианты такие - лук с вложенной стрелой, лук с натянутой тетивой, лук с завитками и т.д. Наш подрод - сары иркит - лук со стрелой, у адай иркитов не помню, но в основе лук. А, еще забыл упомянуть, русские наш род называли урянхайцами почему то, теленгитов выделяли отдельно, а нас называли урянхайцами. Китайцы называли урянхайцами все население Алтая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БiрАтан 0 Опубликовано: 22 марта 2009 Вообще тамга нашего рода - это лук, еще говорят - полумесяц, но по вариантам у подродов видно, что это не полумесяц. Варианты такие - лук с вложенной стрелой, лук с натянутой тетивой, лук с завитками и т.д. Наш подрод - сары иркит - лук со стрелой, у адай иркитов не помню, но в основе лук. А, еще забыл упомянуть, русские наш род называли урянхайцами почему то, теленгитов выделяли отдельно, а нас называли урянхайцами. Китайцы называли урянхайцами все население Алтая. адайская тамга http://s42.radikal.ru/i097/0903/86/66e5069e7fbc.jpg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 Вообще тамга нашего рода - это лук, еще говорят - полумесяц, но по вариантам у подродов видно, что это не полумесяц. Варианты такие - лук с вложенной стрелой, лук с натянутой тетивой, лук с завитками и т.д. Наш подрод - сары иркит - лук со стрелой, у адай иркитов не помню, но в основе лук. А, еще забыл упомянуть, русские наш род называли урянхайцами почему то, теленгитов выделяли отдельно, а нас называли урянхайцами. Китайцы называли урянхайцами все население Алтая. Иркит - это так называемые алтай-уранкайцы? Адай-иркит еще тюркоязычные? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 адайская тамгаhttp://s42.radikal.ru/i097/0903/86/66e5069e7fbc.jpg Сейчас в основном показывают только стрелу, хотя изначальная тамга лук и стрела. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БiрАтан 0 Опубликовано: 22 марта 2009 Сейчас в основном показывают только стрелу, хотя изначальная тамга лук и стрела. Bas1, салем, извиняй уж, "за что купил - за то продаю".... ты молчишь - приходится мне (керею) за адайцев вступаться... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 22 марта 2009 Bas1, салем,извиняй уж, "за что купил - за то продаю".... ты молчишь - приходится мне (керею) за адайцев вступаться... А как иначе. Казакпызкой . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Урянхаец 2 Опубликовано: 22 марта 2009 Это с Грумм Гржимайло пошло, поехало что уранхайцы были отборной гвардией монгольских ханов. На самом деле они были просто верными псами Хозяина унаган-боголами. Они выполняли все поручения. Несли службу у могилы Хана, служа ему даже после смерти. Т.е. отличались беззаветной преданностью. Думаю эти качества присущи саха? Они служили верно Российскому царю, доставляя ему ясак, потом бесплатно ямную провинность, потом в годы ВОВ, теперь Путину.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амыр 7 Опубликовано: 23 марта 2009 Иркит - это так называемые алтай-уранкайцы? Адай-иркит еще тюркоязычные? Нет, алтай-урянхайцы - монголоязычные, и у них другой родовой состав. Иркиты - это тувинцы Монголии, иногда их называют урянхайцами тоже, но сами себя они так не называют, алтай-урянхайцев они называют танды (так называют тувинцев Тувы еще - Танды-Тыва). Иркиты есть среди алтайцев и среди тюркоязычных урянхайцев Китая (тувинцы их называют тувинцами, в Китае их называют тува-монголами). У алтай-урянхайцев тамга тоже - варианты лука и стрелы, ЭНХД здесь где то выкладывал, у меня в книгах в Монголии тоже есть их тамги и родовой состав указан, сейчас не могу привести. Алтай-урянхаццы с абак-кереями вместе пришли из Синьцзяна в конце 19 века, вполне вероятно, что они ранее были тюркоязычными. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 23 марта 2009 Нет, алтай-урянхайцы - монголоязычные, и у них другой родовой состав. Иркиты - это тувинцы Монголии, иногда их называют урянхайцами тоже, но сами себя они так не называют, алтай-урянхайцев они называют танды (так называют тувинцев Тувы еще - Танды-Тыва). Иркиты есть среди алтайцев и среди тюркоязычных урянхайцев Китая (тувинцы их называют тувинцами, в Китае их называют тува-монголами). У алтай-урянхайцев тамга тоже - варианты лука и стрелы, ЭНХД здесь где то выкладывал, у меня в книгах в Монголии тоже есть их тамги и родовой состав указан, сейчас не могу привести. Алтай-урянхаццы с абак-кереями вместе пришли из Синьцзяна в конце 19 века, вполне вероятно, что они ранее были тюркоязычными. Получается алтай-урянхайцы, халх-урянхайцы - монголоязычные. Иркиты - тюркоязычные ( в т.ч. адай-иркит). У всех тамга лук со стрелой. Теперь вопрос - у тувинцев Тувы также тамга лук со стрелой? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амыр 7 Опубликовано: 24 марта 2009 Получается алтай-урянхайцы, халх-урянхайцы - монголоязычные. Иркиты - тюркоязычные ( в т.ч. адай-иркит). У всех тамга лук со стрелой. Теперь вопрос - у тувинцев Тувы также тамга лук со стрелой? Тувинцы Тувы - это же разные племена. Западные тувинцы - это урянхайцы (сояны, иргиты), скотоводы, восточные тувинцы - собственно тувинцы (туба), охотники. Тувинцы Китая и Монголии - более однородные, в основном иркиты и сояны. У других тувинцев (сатов, кыргысов, ондаров, салчаков, орчаков и т.д.) свои тамги, отличные от урянхайских. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
жадигер 0 Опубликовано: 25 марта 2009 В I в н.э. в северное Приаралье перекочевывают гунны, а в V в. н.э. в Каракумы и мервский оазис проникают эфталиты или белые гунны. В этот период происходит перемещение и взаимная ассимиляция разных этносов. Часть дахских племен переместилась на север, в сторону Западного Казахстана, где они жили с аланами. Впоследствии дахи стали называться адаями (адайцы) Казахское племя адай входило в Байулы - группу племен Младшего Жуза, где оно составляло наиболее крупную и воинственную ветвь. В IX-X вв они вошли в состав огузского государства. Они принимали участие в завоевательных походах огузов, кипчаков и других племенных союзов. Адайцы были в тесной связи с сельджуками, которые одновременно называли себя и туркменами. Огузы отождествляли само название племени " адай " как жителей острова (ада) посреди Мангышлака - "земли в стране огузов", как говорил Махмуд Кашгари (10). Подавив восстание Исатая Тайманова, царское правительство в течение 30 лет вело подготовку к захвату туркменских земель. Одним из препятствий было Хивинское ханство, чьи связи с туркменами продолжали развиваться. Другим крупным препятствием оставалось мятежное настроение мангышлакских казахов. Новая попытка проникнуть в Мангышлак и конфискация пастбищных земель вызвали наиболее крупное восстание адайских казахов в 1870 году. Тогда с Кавказа через Каспийское море были переброшены дополнительные силы регулярных войск на Красноводский полуостров, где ещЮ в 1869 году было основано укрепление Красноводск для блокировки мангышлакского восстания адайцев. С ликвидацией адайского выступления царское правительство создало плацдарм для наступления на Хиву. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 25 марта 2009 В I в н.э. в северное Приаралье перекочевывают гунны, а в V в. н.э. в Каракумы и мервский оазис проникают эфталиты или белые гунны. В этот период происходит перемещение и взаимная ассимиляция разных этносов. Часть дахских племен переместилась на север, в сторону Западного Казахстана, где они жили с аланами. Впоследствии дахи стали называться адаями (адайцы) Да, есть такое предположение. Недоказанное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 112 Опубликовано: 25 марта 2009 Тувинцы Тувы - это же разные племена. Западные тувинцы - это урянхайцы (сояны, иргиты), скотоводы, восточные тувинцы - собственно тувинцы (туба), охотники. Тувинцы Китая и Монголии - более однородные, в основном иркиты и сояны. У других тувинцев (сатов, кыргысов, ондаров, салчаков, орчаков и т.д.) свои тамги, отличные от урянхайских. Амыр. У восточных тувинцев тамга лук со стрелой? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах