Nurlan5

Вернутся ли останки Кенесары хана на родину для погребения

199 сообщений в этой теме

Ну почему прецеденты есть. Например та же россия вернула останки матери Николая 2 (вроде), которая русской не была этнически.

Другое дело, что они не из Американской практики. Да и "сепарастистом" она не была.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну почему прецеденты есть. Например та же россия вернула останки матери Николая 2 (вроде), которая русской не была этнически.

Другое дело, что они не из Американской практики. Да и "сепарастистом" она не была.

Так то ж вернула, а не отдала... :lol: :lol: :lol: Да и датчане мозги не делали, им вообще пофиг было. А вы только заикнитесь на официальном уровне про Кенесары, так на неофициальном сразу куча ревнителей объявится, которые будут рассказывать сколько Кенесары христианских младенцев самолично зарезал и съел...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так на неофициальном сразу куча ревнителей объявится, которые будут рассказывать сколько Кенесары христианских младенцев самолично зарезал и съел...

Я так думаю, 99,9% россиян про Кенесары отродясь не слышали, так что не думаю, что будет какое-то особое возмущение.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так то ж вернула, а не отдала... :lol: :lol: :lol: Да и датчане мозги не делали, им вообще пофиг было. А вы только заикнитесь на официальном уровне про Кенесары, так на неофициальном сразу куча ревнителей объявится, которые будут рассказывать сколько Кенесары христианских младенцев самолично зарезал и съел...

Я все же считаю что противников среди россиян не будет, а вот наши власти офицциально ничего не делают и на запросы родственников никак не реагируют.

Как поется:

"Крикну а вокруг тишина"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я так думаю, 99,9% россиян про Кенесары отродясь не слышали, так что не думаю, что будет какое-то особое возмущение.

Да и среди казахов встречаются люди, думающие, что Кенесары - это улица.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я так думаю, 99,9% россиян про Кенесары отродясь не слышали, так что не думаю, что будет какое-то особое возмущение.

Будет как обычно - "Я Пастернака не читал, но осуждаю!"... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Будет как обычно - "Я Пастернака не читал, но осуждаю!"... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Не думаю.

Музейщики, конечно, встанут стеной. Но у них профессия такая.

Остальным, думаю, по барабану будет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БирАтану выносится предпреждение. kyrgyzdaar - отлучение от форума на 30 дней. Повторится подобное - наказание будет круче.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Череп Кенесары хана необходим потомкам

27.04.2009

http://www.nomad.su/?a=11-200904270202

31-й канал, 24 апреля

Историки Казахстана заявили: череп Кенесары-хана необходимо вернуть на родину. По одной из версий, реликвия хранится в кунсткамере Эрмитажа. По другой ее следы теряются в запасниках Гохрана России. Как добиться возвращения ханского черепа на родину? Ответ на этот вопрос искала корреспондент Информбюро Евгения Сазонова.

ДУЙСЕНБЕК БАЙМАХАНОВ, ЮРИСТ:

- С левой стороны на мраморном столе череп безе теменной части. На правой стороне выжжено "Голова бунтаря киргиза Кенес хана Николаю" от Урманхана...

Череп последнего казахского хана необходимо вернуть на историческую родину. Ему не место в кунсткамере, - заявляют историки. Сейчас реликвия хранится в Санкт-Петербурге.

Как известно Николай 1, собирал экспонаты по всему миру.

Голова бунтаря Кенес-хана стала очередным подарком царской персоне.

Российский царь не признавал Кенесары ханом казахских степей. Голову непокорного степного владыки императору преподнесли враги Кенесары. Вот уже больше 150 лет считается, что тело Кенесары хана похоронено в Киргизии.

Доказательств тому нет. Экспертизу не проводили.

Группа энтузиастов заявила о готовности любыми способами и средствами вернуть голову Кенесары Касымова из Питера в Казахстан. И предать останки земле.

Потомки хана не хотят, чтобы дорогие им останки перекочевали из витрины в витрину и попали в очередной - пусть даже и казахстанский музей.

ХАЙРОЛЛА ГАБЖАЛИЛОВ, ПРЕЗИДЕНТ НАУЧНО- ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ЦЕНТРА "АЛАШ":

- Наша задача, во-первых, найти где, в каком музее, какой номер, место. После этого будем думать - через правительство, через интернет-музей. Как обменять или как получить это уже вопрос другой...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот, на мой вкус, интересное предложение (с другого обсуждения на эту же тему) - как думаете?

Надо через суд.

Родственникам подать в суд о признании незаконным нахождения останков без согласования с волей родственников усопшего. Вынести решение о возврате останков родственникам для захоронения. А потом за неисполнения решения суда привлечь к ответственности чиновников РФ. Всех причастных.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разве этот череп имеет какую то историческую ценность? Другое дело - там знаменитая алтайская мумия, протесты алтайцев надо конечно отвергать, как невежество и антинаучные предрассудки.

А вообще, история с черепом Кенесары - не очень красит Россию. Чесслово, так и хочется порусофобствоать (щас бан заработаю :)) - типа, вся цивилизация и культура - только тонкий слой, поскреби Расею, а там азиатчина и варварство. Да еще и с Гитлером та же история - принесли царю башку на блюде. Или голову Адольфа захоронили? По хорошему, сказал бы Александр Николаич: " Вы что мол, как дикари, верните голову родне пусть похоронят по человечески". А не сазал...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои предки - люди пленившие и казнившие Кенесары Касымова. По преданиям,его пленили в болотистой местности возле Токмока. Там до сих пор непроходимые камышовые заросли. Убили его в местечке Чолок-Алмалуу, не далеко от села Кызыл-Суу. Никаких зверств со стороны кыргызов не было. Его зарезали и закопали. Перед тем как казнить, отправили гонца к Ормон-хану, он в то время находился в Кочкоре. все таки правителя другого народа не просто так казнить не принято было. Ормон-хан дал приказ убить его. Джигиту который первым принес весть о пленении Кене, Ормон подарил юрту и жену, после этого у нас в селе этот род Атамбай также называют "Сюйюнчюнюн балдары".

Бесспорно великая личность, реальное значение которому мы до сих пор не придали.

Хотя наши братья из племени бугу часто описавют его в черных тонах.

Есть ли инфо. у вас о периоде жизни Ормон-хана во время противостояния сарыбагыш и бугу? Кроме народных преданий и художественных произведений, типа "Балбай-баатыр"

Всегда кыргызов за братьев считал,но слушай ваш Ормон хотел выслужиться перед царем и предал Кене хана, разве кыргызы не обещали помочь?????

Казахстан киргизии до сих пор оказывает безвозмездную финансовую и экономическую помощь, блин даже я на своем уровне когда вижу кыргызского гастрабайтера в Алмате радуюсь. Все таки ближе чем узбеки...так думал...

О гибели хана среди кочевников впоследствии разошлось множество легенд. Одну из них записал известный исследователь ХIХ века А. Добросмыслов: "Прежде чем предать его мучительной смерти, кыргызы в течение сорока ночей клали с ним лучших красивых девушек в надежде получить от него таким путем потомков, не уступающих по дикой отваге их злейшему врагу богатырю Кенесары Касымову. Кенесары будто бы не пожелал иметь сношений ни с одной из девиц…".

Другие замечательные по духу легенды появились в печати в конце ХIХ века. Фрагменты одной из них нашли отражение в известной монографии Е. Бекмаханова. Мы предлагаем нашим читателям полный текст: "Первым вывели на казнь Кенисару. Взглянул он тогда на собравшийся народ, на далекие горы, на высокое небо, откуда лились лишь ласковые лучи веселого солнца, - взглянул кругом себя и запел песню. Долго длилась его песня средь собравшейся толпы, и словам ее она долго вникала, не имея ни сил, ни желания оторваться от властных слов, что западали в душу каждого, кто слушал их. И в песне своей вспомнил он всю свою жизнь в родных и привольных степях, в кругу родного аула, вспомнил про свои славные молодецкие подвиги, про свои разбойничьи набеги и грабежи, вспомнил про жертвы замученных или про мучения, что придумывал им он, и затосковало его сердце, заговорила в нем совесть, стала она его терзать, и пред собравшейся толпою поведал он про свои грехи, уговаривая всех стоявших перед ним не гневить Великого кудая (бога) так, как он его прогневал, чтоб не заслужили за свои грехи такой же тяжкой кары, что теперь постигла его. Кончил свою песнь. Палач приступил к делу. Привычной рукой, длинным ножом, одним взмахом руки распорол он Кенесары живот. Внутренности вывалились, и Кенесары замертво упал, испустив последнее дыхание. Враги взяли его труп и долго над ним издевались. Затем, распоров ему грудь, вынули они сердце его и с благоговением отступились от него. Сердце Кенесары было покрыто густыми волосами, а сердце такое бывает лишь только у храбрых людей".

Примерно такого же содержания притча о гибели брата хана - Наурызбая, которого все ласково называли Науаном. Его имя наряду с именами множества славных сардаров навечно осталось в памяти народной, и не случайно в момент восстания и после гибели братьев их ставили в один ряд - Кенесары - Наурызбай. Поэт-воин Нысамбай назвал свою поэму их именами.

Наурызбай был самым значительным из сподвижников хана. Их связывало не только родственное ханское происхождение, их сближало стремление вернуть народу былую независимость, которую казахи имели при Абылай-хане. Наурызбай восхищался Кенесары, его твердостью, умом, прозорливостью и не мыслил без него своей жизни. Когда битва была проиграна и Наурызбаю советовали спасти свою жизнь бегством, дескать, хану уже не поможешь, тот воскликнул: "Либо, сражаясь, спасу брата, либо погибну с ним вместе".

Сестра Кенесары, султанша Бопай, также плечом к плечу сражалась с ханом, сопровождая его во многих походах. Не хуже мужчин переносила все тяготы походной жизни, восхищаясь братом, безгранично веря в его дело. Ее нежное, чувствительное сердце подсказывало: пока не поздно, надо отговорить брата от похода на кыргызскую землю, что она и пыталась сделать.

В свою очередь хан Кене исподволь чувствовал свою вину в том, что Бопай не успела устроить свою личную жизнь. Десять лет на коне, с саблей в руках она не знала усталости, пока судьба благосклонно относилась к ней. Но время пролетело быстрее, чем она предполагала. Конца войне не было видно. Сохранились сведения, будто перед казнью Жантай Карабеков спросил у хана, есть ли у него мечта. "Да, - ответил хан, - я не успел объединить силы казахов и кыргызов для борьбы с царизмом на берегах Едила и Жайыка; ханская казна в районе Улытауских гор осталась нераскрытой; не успел выдать замуж сестру". "Ты можешь унести свои мечты в могилу", - якобы ответил жаждущий развязки манап.

Спустя полтора века после казни хана и его сподвижников нам и легко, и сложно судить о тех трагических событиях. Легко - ввиду их удаленности во времени. Сложно же потому, что любая попытка обелить одну и очернить другую сторону может повлечь за собой затемнение истины. Но и отмахиваться от правды, от того, как на самом деле эти события развивались, обострялись и затем пришли к печальному концу, мы также не должны.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Noyan, исправьте свой пост и уберите угрозы в адрес sary-kyrgyz'а. Эта тема всегда вызывала бурную реакцию на форуме, и я не собираюсь быть очевидцем еще одной склоки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О взаимоотношениях Сарыбагышей и Саяков:

Наступление русских войск и гибель Кенесары (1841-1847 гг.)

Боевые действия 1841-1844 гг. Используя короткую передышку в борьбе с Россией, Кенесары начал войну с Кокандом для освобождения родов Старшего жуза. В сентябре 1841 г. его войска заняли города Созак, Яны-Курган, Жулек и Ак Мечеть. Однако в 1842 г. перемирие с русским правительством было нарушено. Сибирский отряд под командой Сотникова напал на аулы Кенесары, угнал большое количество скота и пленных, в числе которых была его жена.

Военные действия в степи возобновились в августе 1843 г. Отряд из 5000 человек под командованием полковника Визанова выступил из крепости Сахарной, другие отряды вышли из Омска, Петропавловска и Каркаралинска. Со стороны реки Тобыла выступил отряд султана Ахмета Жантюрина, состоящий из преданных царизму казахов. Умело маневрируя, Кенесары измотал в боях отряд Биза-нова и вынудил его в сентябре 1843 г. отступить в Орск. Остальные отряды с наступлением осенних холодов также были вынуждены покинуть степь и вернуться в крепости.

Войско Кенесары в конце 1843 г. насчитывало 8 тыс. человек, хорошо обученных и вооруженных, основной базой его служили степи Торгая и Ыргыза. Колониальные власти решили окружить повстанцев одновременным ударом трех колонн из Орска, от Тобыла и гор Улытау. Орским отрядом командовал войсковой старшина Лебедев, Тобыльским - султан Ахмет Жантюрин, сибирским -генерал-майор Жемчужников. Эти отряды должны были в конце мая соединиться и замкнуть кольцо окружения вокруг Кенесары в районе Торгая. Однако незнание степных условий, умелая дезинформация, пущенная разведчиками хана, и постоянные набеги партизанских отрядов сорвали этот план. Маневрируя, повстанцы легко ушли от отряда Лебедева и вышли из окружения. Сибирский отряд опоздал, и Лебедев вынужден был вернуться в Орск.

Летом 1844 г. для соединения с Жемчужниковым был направлен отряд полковника Дуниковского. В верховьях Тобыла к нему должен был присоединиться Ахмет Жантюрин. Но в ночь с 20 на 21 июля на реке Улкояке Кенесары полностью уничтожил отряд Жантюрина и, обойдя отряды Дуниковского и Жемчужникова, напал на Оренбургскую линию. В середине августа он разгромил Екатерининскую станицу с крепостью. Карательные отряды были вынуждены отступить. Царское правительство снова начало переговоры с Кенесары. Хан просил провести границу между Казахским ханством и колониальными войсками по рекам Нуре и Есилю до Жаика, то есть уже не требовал освободить земли, захваченные ранее. Однако царское правительство намерено было захватить всю казахскую степь, чтобы начать завоевание Средней Азии. И в этих замыслах царизма не было места для независимости казахского государства.

Отступление казахской армии. К середине 40-х годов Х1Хв. русские войска уже далеко продвинулись в глубь казахской территории. Линии укреплений, идущие со стороны Сибири и Оренбурга, должны были соединиться в кочевьях Старшего жуза. Перед Россией стояла задача завершить завоевание Казахстана. Для этого в центре казахских кочевий начинают возводиться новые крепости - Кокпектинская (1844), Оренбургская (Тургай) и Уральская (Иргиз)(1845 г.).

Осенью 1845 г. русские войска и отряды преданных царизму ага султанов начали новые наступления на аулы Кенесары. Неся тяжелые потери, казахи были вынуждены оставить Торгайскую степь и отступить в районы рек Сарысу и Шу.

Отступив на юг, хан не прекращал борьбы с русскими войсками, однако основные силы были брошены на войну с Кокан-дом. Соединившись с батыром Жанкожа Нурмухамедулы, Кенесары начал освобождение казахских родов, находящихся под властью Коканда. В начале 1846 г. союз Бухары с Кокандом и поход карательного отряда генерал-майора Вишневского заставил Кенесары отступить и закрепиться на полуострове Камал в устье реки Или. Зимой 1846 г. отряды кенесаринцев появились в кочевьях Старшего жуза на реке Или и в окрестностях Алатау. Кенесары обратился к кыргызским манапам, призывая их к совместной борьбе против России и Коканда. Однако кыргызы, возглавляемые манапом Ормоном, отвергли его предложение и начали набеги на аулы, подвластные Кенесары. Началась тяжелая война на три фронта - против кокандских войск, кыргызов и отряда Жемчужникова, действовавшего в Жетысу.

Гибель Кенесары. На протяжении 1846-1847 гг. Кенесары сумел объединить силы казахов всего Старшего жуза, захватить крепость Мерке, начать строительство укрепления на реке Шу. Осенью 1846г. было заключено перемирие с кыргызами, однако вскоре по наущению кокандцев кыргызы убили казахского батыра Саурыка, и война возобновилась.

Отряды Кенесары вошли в 1847 г. в кыргызскиё земли. Здесь казахские войска столкнулись с огромными трудностями. Незнание местности, враждебное отношение со стороны местного населения, совместные действия кыргызов, кокандцев и русских отрядов предопределили поражение. Последнее сражение Кенесары произошло в горах Кеклы, недалеко от Бишкека. Казахи были окружены ко-кандскими и кыргызскими отрядами, в бою погиб брат хана-батыр Наурызбай, сам Кенесары попал в плен. Перед казнью он еще раз обратился к кыргызским манапам с предложением прекратить вражду и объединить силы для совместной борьбы с общим врагом, однако и на этот раз манапы отклонили его предложения.

Западно-Сибирский генерал-губернатор Горчаков наградил всех отличившихся в войне кыргызских манапов, а к убийце Кенесары, манапу Калигулу Алибекову, обратился с благодарственным письмом и наградил его серебряной медалью. Головы погибших в боях казахских жигитов были посланы в качестве подарка кокандскому хану. В отмщение за смерть хана казахи Старшего жуза предприняли ряд походов в Кыргызстан, и несколько манапов были жестоко наказаны.

После смерти хана Кенесары и поражения казахской армии в Кыргызстане почти все земли Казахстана оказались под властью России, однако сопротивление казахов продолжалось. В Младшем жузе действовали отряды батыра Есета, на Сырдарье - Жанкожи Нурмухамедулы, в Южном Казахстане - султана Сыздыка Кенесарыулы.

Еще раз прошу воздержитесь от оскорблений!

Изменено пользователем Хак-Назар б. Касым
флейм потерт
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Noyan, исправьте свой пост и уберите угрозы в адрес sary-kyrgyz'а. Эта тема всегда вызывала бурную реакцию на форуме, и я не собираюсь быть очевидцем еще одной склоки.

Блин,

как можно спокойно реагировать, когда рыжий .... у кого на губах не засохло молоко гордиться предательским убийством предка казахов??????

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту тему обсуждали не раз - все заканчивалось руганью и угрозами разобраться в оффлайне. В посте сары-кыргыза нет гордости за убийство Кенесары, да и как его считать предательским - если сам пошел войной на кыргызов?

Noyan - предлагаю общаться на форуме нормально, без угроз или оскорблений, иначе последует наказание.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту тему обсуждали не раз - все заканчивалось руганью и угрозами разобраться в оффлайне. В посте сары-кыргыза нет гордости за убийство Кенесары, да и как его считать предательским - если сам пошел войной на кыргызов?

Noyan - предлагаю общаться на форуме нормально, без угроз или оскорблений, иначе последует наказание.

Рустам добрый день...

Читал немного про вас здесь на этом сайте, очень хорошо что увлекаетесь историей. История - сильная "вещь"...она все помнит и в конце концов правда все-таки выходит наружу...

Кыргызы и Казахи - очень близкий народ, как-то упоминал что учился я в другой стране, так вот когда рассказывали о национальных блюдах и традициях, то иностранцы задавались очень резонным вопросом "А какая разница между вами??"...Даже по ДНК (я так думаю) и внешне мы братья, за границей все такие кыргыз и тот же монгол мне ближе по духу чем те же европейцы или кавказцы, за исключением братьев ногаев, татаров и узбеков. Все мы тюрки, и изначально все мы были разрозненными племенами...Хунны, тюрки, найманы, джалаиры, кереиты итд...Кочевая жизнь заставляет постоянно передвигаться, вот отдельные племена создали кыргызское государство а другие Казахов, разве сильно язык наш отличается?

Мне смешно когда кто-то пытается доказать, что мол Казахи не участвовали в Великих завоеваниях...ладно это чуть позже в другой теме про нашего предка"Шынгысхана".

Рустам вы говорите о том что Хан Кене пошел войной на кыргызов???

Видимо мало инфа про него, я понимаю что нашим братьям хочется убийство малочисленного отрядка Кене Хана и Наурызбай батыра приподнести как героический подвиг, но надо ведь говорить правду..."Этносы не как змеи, они меняют души а не кожи"- очень хорошо сказано...А между прочим тот же "разбойник" Хан Кене предвидел это...Рустам, а много ли у вас кыргызской крови? Как вы думает каков процент обрусевания? Надеюсь вы не восприняли мои слова как оскорбление? Просто интересуюсь, если мы - Гордые потомки потрясателя вселенной стучим пальцами по клавиатуре и пытаемся сформулировать свою мысль на русском, то наверное Кене Хан знал почему воевал, те же Казахи пошли против него, а он пошел искть помощь к кыргызам.

Пожалуй, ни одна историческая проблема не приковывает сегодня к себе столь пристального внимания, как национально-освободительное движение в Казахстане. Несмотря на то, что изучение его началось еще в дореволюционный период и продолжалось в советские годы, все же остается немало белых пятен. Более того, жесткие партийные установки и недостаточная профессиональность привели к сужению данной проблематики, неразработанности многих вопросов и различным искажениям. Казахстан входил в состав России прежде всего не из экономических соображений, а их политических. Для казахского народа вопрос стоял об историческом выживании перед лицом нараставшей агрессии с разных сторон, а для царизма присоединение огромных казахских территорий вызывалось имперскими амбициями. В процесс вхождения Казахстана в состав России здесь сомкнулись интересы простых людей. В хозяйственном освоении ими края проявилось определенное единство целей. Однако имперские амбиции, изъятие огромного земельного фонда у казахов, нарушение казахского менталитета – все это наглядно свидетельствовало о колониальных устремлениях царизма, правящих кругов России и постоянно вызывало отпор со стороны казахского народа, поднимало его на национально-освободительную борьбу. Сегодня историки ищут пути переосмысления основных ее моментов: предпосылок, целей, движущих сил. Именно разрушение менталитета, начавшееся в результате территориально-административных реформ, предпринятых царскими властями в конце XVIII – в I половине XIX века, и стало отправной точкой всех национальных движений в крае, несмотря на внешние различия между ними. Некоторые российские дореволюционные исследователи, такие как К. Абаза, И. Казанцев, пытались сравнить народно-освободительное движение под руководством К. Касымулы и его самого с завоевателями Казахстана и Ср. Азии – Чингиз ханом, Тамерланом и Батыем.

У казахского народа были и есть свои заветные имена, впрочем, как и у любого народа, которые никогда не забываются и не стираются из памяти людской. С именем Кенесары связана целая эпоха в истории казахского народа. Вся его жизнь – яркий пример беззаветного служения своему отечеству. Подвиги казахского героя и касымовских чудо-богатырей воспеты лучшими поэтами, писателями и художниками казахской земли.

Кенесары Касымов – личность незаурядная, яркая. Старший сын султана Среднего жуза Касыма, внук знаменитого хана Аблая родился летом 1802 года в Кокшетау, в семье, почти столетие игравшей доминирующую роль в общественной жизни Среднего жуза. Он с раннего детства проявлял большой интерес к военному делу, много слушал о древних и средневековых войнах, былых сражениях и великих полководцах, рано научился верховой езде, метко стрелял и владел кинжалом, найзой. Будучи в составе сарбазов под командованием братьев, он испытывал на себе все трудности походной жизни. Некоторые источники утверждают, что “Кенесары, при рождении из чрева матери своей, имел на голове и шее необыкновенные волосы, подобно гриве у льва, поэтому и дано было имя Кенесары, т.е. отважный”.

Описание внешности Кенесары дал в своем очерке Б. Салтабаев: “Кене-хан был сухощав, среднего роста с толстой шеей. У него было смуглое живое лицо, сверкающие огромные глаза и раздувающиеся ноздри. Небольшие усы и густая, заостренная клином, бородка желто-бурого цвета. Он говорил мало и держался сурово и спокойно, с большим благородством. На голове он носил окаймленный кундузом небольшой меховой тумак. Поверх одежды был наброшен серый чекмень, вытканный из верблюжьей шерсти, а под ним он надевал шубу на меху выдры. Рубаха и штаны были у него белые домотканные”. Как отмечал М.П.Вяткин, он был властолюбивым, энергичным, одаренным недюжинным умом, большими организаторскими способностями и непреклонной волей. Активная политическая деятельность была традицией семьи, начиная с деда и кончая братьями и сестрами. Образ деда, прославленного в песнях и легендах, был любим Кенесары: он гордился Абылаем и подчеркивал, что является продолжателем его дел и законным наследником его прав.

Кенесары открыто и прямо заявлял, что “будет ходить путем деда своего”, что борется “за принадлежавшие его деду земли”. В своих воззваниях он напоминал, что при Абылае “казахи жили мирно и свободно”: имя хана было боевым кличем его войск. Будучи патриотом, он желал вечную свободу своему народу, считал землю общим достоянием. Видел спасение казахской вольности лишь в соединении трех жузов. Будучи умнее своих предшественников и превосходя их политических хитростях и изворотах, он вернее шел к цели. Как “ловкий, своеобразный политик” султан Касымов отдавал себе отчет в том, что борьба с такой могущественной державой, как Россия, требует объединения сил трех казахских жузов, значительных жертв, использования не только военных, но и дипломатических усилий. Он жестоко подавлял своеволие отдельных султанов, старшин, биев, отколовшихся от народного движения, строго расправлялся с теми, кто поддерживал политику России, но оставался сторонником мирного решения недоразумений с царским правительством. Терпимо относился к военнопленным, в том числе русским, некоторые из которых служили у него, деликатно принимал российских посланцев, да и в характере не обнаруживал жестокость, разве что проявленные в период противоборства с киргизами, хотя вспышки гнева в отношении тех, кто предавал интересы восстания, нарушал воинскую дисциплину, были нередки. Даже враги видели в нем удачливого и гибкого политика, отмечали его прозорливость, неукротимую энергию.

Уже в двадцатых годах XIX века, царская Россия, наступая на казахскую степь со стороны Сибири и Оренбурга, захватила значительную часть лучших пастбищных земель и вплотную продвинулась к центральным районам Казахстана. Брат Кенесары султан Саржан с объединенными отрядами повстанцев выступил против колонизаторов, но, оттесненный их карательными отрядами, ушел в Кокандское ханство, где был злодейски убит “братьями по вере” вместе с Есенгельды, еще одним сыном Касыма-торе. На захваченных территориях воздвигались военные укрепления, крепости, приказы, карательные отряды подавляли малейший протест коренного населения против захвата их земель. Кенесары в отчаянии писал царским властям: “Завещанные нашими предками Есил, Нура, Актау, Каракаралы, Казылык, Жаркйын, Обоган, Тобыл, Кусмурун, Окият, Токзак до Урала – при нынешнем царе

отобраны у нас и там построены укрепления. Теперь, с каждым днем захватывая наши земли, на них закладывают укрепления и этим доводят население до отчаяния. Это не только для нашей будущности, но и для сегодняшнего существования опасно”. Это и другие письма оставались без ответа, и наконец в 1845 году наступил финал переписки: “Все киргизы Оренбургского ведомства, кочующие на землях Киргиз-Кайсакской степи, составляют неотъемлемую собственность Российской Империи, платят по 1 рублю 50 копеек серебром с кибитки”- говорилось в высочайшем царском повелении. Далее в письме царского правительства следовали не менее унизительные для казахского народа пункты: ханская власть высочайшим повелением отменялась, степные правители теперь назначались царем.

Между тем, сам Кенесары, лишившись братьев и хорошо понимая, что никакой помощи от среднеазиатских ханств, не только от Коканда, но и Хивы и Бухары, он не получит, решил покинуть пределы Кокандского ханства и возвратиться в свои родные кочевья.

Весной 1837 года, вместе со своими ближайшими соратниками, Кенесары появился в Акмолинском округе Среднего жуза. Это было искрой, попавшей в пороховой погреб. Казахи, до этого глухо волновавшиеся, начали массами стекаться под знамя Кенесары Касымова.

В 1837 г. восстали казахи Байдалинской, Алексинской, Кайлюбай-Чаграевской, Жанай-Калкамановской, Темешевской, Тыналинской волостей Акмолинского приказа. По этому поводу полковник Талызин писал: “В августе месяце 6 волостей Акмолинского округа откочевали в пределы Малой орды, чтобы присоединиться к семейству Аблайханову, обещавшему освободить их от власти русских”.

К концу 1837 г. к ним присоединилась большая часть казахов Кипчакского и Киреевского родов.

Сибирские власти, на которых сильнейшее впечатление произвел массовый уход казахов из пределов Акмолинского округа, решили послать в отложившиеся области титулярного советника Менковича и старшего султана Конур-Кулжа Кудаймендина с тремя султанами, но их миссия не обвенчалась успехом. Пограничные начальники стали настойчиво просить, чтобы им выслали на помощь отряды для борьбы с восставшими казахами.

В 1837 г. для предварительного исследования посредничества духовенства, в Акмолинск был послан глава магометанской мечети Ахун Мухаммед Шариф Абдрахманов, который получил секретное поручение доставить сведения о численности войск.

После неудачных попыток, в степь был послан карательный отряд под командой Чирикова. Но угроза царских властей не испугала восставших, а наоборот, еще больше сплотила их вокруг Кенесары. Между тем Кенесары усиливал вооруженные нападения на царские отряды, пикеты и разъезды, на аулы ненавистных старших султанов.

К концу 37 г. к восстанию присоединились казахи, жившие в окрестностях Актауского укрепления.

В одном из донесений царских чиновников, указываются 3 основные причины, заставивших их откочевать в сторону Балхаша и присоединиться к восстанию:

1) Учреждение Актауского укрепления и пикетов между ним и Акмолинским и между Аягузом и Каркаралами и предложение учредить такие же пикеты между Каркаралами и Актау.

2) Отбирание лошадей и верблюдов на постройку Актауского укрепления и пикетов, строящихся по тракту к Аягузу.

3) Выезд в степь заседателя Тахановича для переписи имеющегося у казахов скота, что обычно поводилось для обложения казахов податями.

На исходе 38 г. и начале 39г. к восстанию присоединились почти все волости Каркаралинского округа.

Весной 1838 г. Кенесары отправил 5 казахов во главе с Тобылды Тохтиным и Кочунбай Казангаповым к Западно-Сибирскому генерал-губернатору князю Горчакову со специальным письмом-протестом. “Имею честь сим Вас известить, что желание мое есть то, чтобы двух владений народ пребывал в спокойной жизни.

…Желая быть с Вами навсегда в дружественных отношениях, прошу Ваше Сиятельство: 1) Уничтожить Актауское укрепление; 2) Уничтожить также и Акмолинский диван; 3) Уничтожить все прочие заведения, в степи находящиеся; 4) Освободить содержащихся наших людей из-под стражи”.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту тему обсуждали не раз - все заканчивалось руганью и угрозами разобраться в оффлайне. В посте сары-кыргыза нет гордости за убийство Кенесары, да и как его считать предательским - если сам пошел войной на кыргызов?

В начале 38 г. отряд совершил вооруженное нападение на аулы старшего султана Акмолинского приказа, в результате которого было угнано 12 000 одних только лошадей.

К декабрю 1838 г. Кенесары контролировал все торговые пути из Сибири, Урала на Среднюю и Центральную Азию.

К весне 38г. влияние К. Касымова возросла на столько, что под его контроль попали все торговые пути от Троицка и Сибирской линии в Ташкент, что давало возможность взимать пошлины.

Под напором карательных отрядов Кенесары и его отец Касым вынуждены были откочевать с аулами в пределы Кокандского ханства. Ташкентский кушбеги хотел, чтобы Кенесары обосновался севернее Ташкента, рассчитывая, что это создаст северо-западный заслон города. Однако Кенесары отказался подчиниться. В результате, отряд кокандского бека напал на ставку Кенесары, убил его отца Касыма, двух жен, сына и дочь, также ряд султанов и старшин. Сам Кенесары спасся чудом и откочевал в Кызыл-Кумы.

Донесение 1838 года начальника Сибирского таможенного округа министру финансов, в котором сопротивление кочевников процессу установления институтов российского государства представлено так:

“Отзыв о шайке Кенесары – внука Абылая – родоначальника Средней орды. Лошади под его отрядом отборные и превосходные во всех отношениях. В набегах или отступлениях – у каждого всадника по 2 лошади для перемены. Эта масса хорошо организована. К ней присоединяются другие киргизы, и Кенесары, вполне изучивший образ действий наших отрядов, с отличным искусством употреблял их в дело. Его всадники преданы до отчаяния, потому что, будучи беглыми, нищими, приходя к нему, они получают одежду, коня, оружие, пищу, кибитку, пользуются добычей и всем ему обязаны. Этим людям нечего терять. С этой толпой он держит восточную часть степи в беспрестанном страхе и волнении”.

Летом 1841 года восставшие захватили несколько кокандских крепостей. Будучи настроенным непримиримо по отношению к коварным кокандским правителям, он поддерживал вполне дружеские отношения с их соседями – хивинским ханом и бухарским эмиром.

Наивысший подъем борьбы приходится на 1841-45гг.

Осенью 1841 года представители всех трех казахских жузов подняли его на белой кошме, провозгласив своим ханом.

Сама процедура избрания, при ситуации, когда основная часть территории находилась под юрисдикцией империи, говорила о Кенесары как о значительно харизматичной личности. Он объявил своими земли Юлды-Узяк, Кокшетау, Кылчаклы, Атбасар, Исиль-Нура, Актау, Уртаг, Кар-Каралы, Каранлык, Яркаин, Убаган, Тобыл, Кушмурун от Хаята до Урала. Государство, созданное Кенесары было феодальным. Социальную основу ханской власти составляли средние слои биев и другие незнатные феодалы, в том числе батыры, которые входили по преимуществу в состав Ханского Совета. Во главе Казахского государства стоял сам Кенесары. При нем существовал Совет, состоявший из его ближайших соратников – батыров, биев и отдельных родственников хана. Это был совещательный орган: решающий голос оставался за ханом.

Управление государством осуществлял через отдельных лиц, которые занимались вопросами судебными, дипломатическими, финансов, реквизиций имущества и военным делом. Ведение дипломатических переговоров было поручено Ч. Бактыбаеву, И. Саржанову, К. Оспанову, татарину А. Ягудину, которые непосредственно участвовали в дипломатических переговорах с киргизами, Китаем т Царской администрацией.

Финансовое ведомство ведало сбором налогов(Зякет – для скотоводов, ушур – для хлебопашцев) и взиманием пошлин с торговых караванов.

Государство Кенесары поощряло переход казахов к земледелию. Помимо других обстоятельств это было продиктовано необходимостью обеспечения восставших аулов хлебом в условиях ужесточения контроля царской администрации над торговыми караванами.

Верховная судебная власть была сосредоточена в руках самого Кенесары. Для решения междуродовых судебных дел им назначались бии.

Реквизициями имущества и скота крупных родовитых феодалов руководила сестра Кенесары Бопай. Реквизиции подлежало имущество и скот тех крупных феодалов, которые отказывались помогать повстанцам. Прежде чем насильно отбирать имущество их владельцы предупреждались об этом.

Исполнительная власть на местах осуществлялась через есаулов, именуемых в архивных документах “кенесаринскими эмиссарами”. Они прикреплялись к отдельным родам, и следили за сбором налогов, выполнением распоряжений

верховной власти, определяли районы кочевья, изучали настроение примкнувших к Кенесары родов и т. д. Разъезжая по аулам, они распространяли прокламации Кенесары и поднимали народ на борьбу. Для исполнения важных поручений использовались также тюленгуты, причем обычно они наделялись широкими правами.

При нем порядок управления страной приводится в определенную систему, государственный аппарат разбивается на отдельные отрасли – с наделением каждого исполнителя определенной государственной функцией (судебной, военной, дипломатичекой). Реформа государственного аппарата несомненно сыграла положительную роль в деле централизации власти.

Судебно-правовая реформа имела целью улучшение разбора судебно-исковых дел, прекращение барымты и междоусобицы и примирение враждующих родов.

В построении судебной реформы Кенесары имел предшественников, оказавших на него серьезное влияние. Одним из таких людей был крупный судебный реформатор Тауке-хан. Путем приспособления норм обычного права к потребностям развивающихся феодальных отношений он вел беспощадную борьбу с родовой междоусобицей, ограничивал самостоятельность отдельных султанов и старшин.

Свою законодательную деятельность Кенесары начал с внесения ряда изменений в обычное право, в частности, он упразднил суд родовых биев и передал судебные функции в руки назначавшихся им биев и есаулов.

Важнейшие судебные дела, касавшиеся междуродовой вражды, судебные иски, предъявляемые не подведомственными ему родами, разбирал лично Кенесары или посылаемые им на места есаулы.

В основном разбор исковых дел можно разбить на 3 группы: 1) Разбор судебных дел по барымте и убийству, касавшихся родов, подведомственных Кенесары; 2) Разбор судебно-исковых дел не подвластных Кенесары родов, часто обращавшихся к нему; 3) Разбор судебно-исковых дел между подведомственными Кенесары казахами и царскими поддаными.

В его ставке находилось около 500 джигитов. Общее же число повстанцев колебалось в разные периоды от 4 до 6 – 10 тыс. человек, а в период наивысшего подъема достигало 20 тыс.

Среди соратников Кенесары были батыры из различных жузов и родов: Агыбай из рода шубыртпалы (Каркаралинск), Жанайдар из рода суюндук (Баян-Аул), Иман Дулатов, дед Амангельды из кипчаков (Тургай), Жоламан Тиленши (Иргиз, Орь), Бухарбай (Сырдарья) из рода табын, Бугубай и Саурык из рода дулат (Жетысу), Ангай из рода атыгай (Кокшетау), Босыгара из кипчаков (Акмола).

Помощницей в восстании была сестра Кенесары Бопай. Именно она убеждала своего мужа Семеке и его сородичей принять участие в борьбе, но после их отказа она покидает мужа, и вместе с сыном уходит в ряды восставших, возглавив отряд.

Движущей силой восстания были казахские шаруа. В борьбе за восстановление политической независимости участвовали и рядовые егинши, и старшины, и султаны.

С наступлением 1843г. он усилил нападения на пограничную Линию Западно-Сибирского губернаторства и разгромил дружественные аулы султана А. Кубекова. Возобновление военных действий в степи побудило генерала Обручева в начале 43г. представить специальную докладную с обоснованием необходимости и подробным изложением плана карательной экспедиции против Кенесары и просил военного министра об отпуске необходимых средств. Он просил об отпуске на военные расходы 14 тыс. рублей, и 3 тыс. рублей на премию за доставку головы Кенесары.

Николай I 27 июня 1843 г. санкционировал крупномасштабный военный поход против Кенесары. Отряд войскового старшины Лебедева в числе 300 человек должен был стать передовой силой, позднее численность отряда достигла 1900 человек; в августе 1843 г. была снаряжена вторая группа во главе с султаном А. Жанториным и Б. Айчуваковым.

Встреча Лебедева с Кенесары произошла на реке Иргиз. Кенесары, избегая столкновения с царским отрядом, убедил его, что подчиняется приказанию властей, навсегда отдается в

подданство России и перекочевывает к границе Оренбургского ведомства.

Отряд из 1800 человек под общим командованием полковника Бизанова, был послан для уничтожения “мятежного султана” из Оренбурга. К ним присоединились отряды султанов-правителей Средней и Западной частей Малой орды. Обручев в очередной раз обратился к Кенесары с предложением о покорности. Однако Кенесары не принял его и ответил дерзко: “Как можно идти к линии, когда оттуда выступает войско и сделано нападение на брата”.

В августе Бизанов вернулся в степь с заданием истребить “хищные толпы султана Кенесары”. В начале сентября произошло несколько стычек, но ни одна из сторон не получила превосходства. Из-за полного истощения отряда Бизанов вынужден был вернуться на линию. Кенесары перешел в наступление и в ночь с 20 на 21 июля 1844г. наголову разбил отряд султана Жанторина. Войсковой старшина Лебедев за медлительность и неоказание немедленной помощи был отстранен от командования военным отрядом. Вдохновленные победой основные силы Кенесары 14 августа 1844 г. атаковали Екатерининскую станицу, сожгли предместье, форштадт, 40 человек увели в плен.

В 1844г. к народно-освободительному движению присоединились многие аулы дюрткаринского, каракисякского, назаровского, чиклинского родов. В частности, из чиклинцев присоединились аулы кабаковцев. Также алачинцы Серкешского отделения, аргынцы Алтай-Карпыковского отделения, балталинцы и карабашевцы из баганалинцев, множество других аулов разных родов, султанов, старшин, биев, которые временно отходили от борьбы.

Для укрепления и упрочнения своего положения царское правительство в 1844 г. предприняло новое реформирование Младшей орды. 14 июня 1844 г. было издано новое “Положение”, согласно которому все аульные начальники, не только в пограничной зоне, но и внутри орды должны были назначаться царской администрацией. Другое изменение касалось судопроизводства. За измену, барымту, разбой, захват русских или возмущение своих соплеменников казахи подлежали суду. За крупные уголовные преступления подлежали ответственности в Пограничной комиссии.

Опыт предшествующих лет борьбы с Кенесары убедил правительство, что отдельным отрядам, посылаемым против восставших, не достигнуть успеха, так как Кенесары легко избегал преследования.

Кенесары впервые ввел знаки воинского различия. Его воины носили на груди и на плечах нашивки из красного и синего материала. О порядке ношения знаков различия Курен Аблаев в своем показании писал: “Все эти мятежники… имеют на груди знаки из красного шнура в три ряда”. Почетные люди и командиры имели при себе сабли в чехлах из красного сукна. Сам Кенесары носил русские полковничьи эполеты.

Особо отличившихся в боях джигитов Кенесары поощрял, не считаясь с различием их общественного положения. Даже рядовые казахи назначались есаулами. По свидетельству Герна, в войсках Кенесары “за отличие в действии первая награда есть выдача казенного оружия, в коем порядок соблюдается следующий: после обыкновенного древка или укрюка выдается пика с наконечником; потом большой прямой нож… потом кривая сабля; далее жалуется есаулом”.

Основным видом оружия было холодное оружие, но имелось и огнестрельное.

Он имел постоянных разведчиков среди своих противников.

Во всех казахских родах и аулах имел своих есаулов-агентов, которые наряду с выполнением административных функций имели и разведывательные задания.

В армии строго соблюдалась военная тайна.

Кенесары широко использовал метод дезориентации противника. Создавая у противника ложное представление о о своем движении, он направлял его по ложному маршруту.

Кенесары, как талантливый полководец, применял в бою разные виды военной тактики. Степные просторы Казахстана позволяли ему широко применять тактику маневрирования.

Войска искусно использовали для засады естественные укрытия (камыш, кустарники, холмы и т.д.)

Во время штурма отдельных укреплений и крепостей отряды прибегали к атаке рассыпным строем, который затем смыкался, и наступающие со всех сторон окружали крепость.

Этот прием обычно производил ошеломляющее впечатление на противника и заставлял его рассредотачивать силы.

Особая тактика применялась Кенесары и при отступлении. В качестве прикрытия близ пограничных Линий оставлялись мелкие партизанские группы, которые успешно действовали против пикетов и разъездов и нападали на обозы. Чтобы затруднить и замедлить передвижение войск противника, отступая, приказывалось выжигать степь и разрушать колодцы, что в условиях степной войны создавало для врагов дополнительные трудности, оставляя их без фуража и воды.

Кроме основных вооруженных сил, Кенесары имел еще особые отряды, возглавлявшиеся его сестрой Бопай, братом Наурызбаем, Жоламаном Тленчиевым, Саржаном Саржановым, Джеке-батыром и другими.

К моменту ухода Кенесары из районов Тургая и Иргиза в район Сырдарьи для него сложилась довольно благоприятная обстановка. Война между Хивой и Бухарой, которая возникла еще в 1842 году, продолжалась с неослабевающей силой до весны 1845 года. Заметно ослабленные длительной междоусобной борьбой среднеазиатские ханства теперь представляли меньшую, чем прежде, опасность для казахов. Основным врагом по-прежнему оставалось Кокандское ханство. В тоже время для Кенесары ясно вырисовывалась неизбежность разрыва с Хивой, поскольку она покровительствовала Коканду.

В переговорах 1844 г. о перемирии с Бухарой хивинский хан требовал отказа от притязаний на Коканд и Ташкент. Поэтому естественно, что Кенесары вступил в переговоры с бухарским эмиром, который в знак дружбы прислал ему “в подарок серебряный колчан и золотую саблю”.

Все же Кенесары не решился на одновременную борьбу и с Хивой и с Кокандом.

В отношении Хивы Кенесары ограничился оказанием вооруженной поддержки Джанхоже Нурмухаммедову – батыру Чиклинского рода – в его борьбе с хивинскими войсками. Сам Джанхожа часто обращался к Кенесары за помощью: “Родственник султана Кенесары – бий Чиклинского рода Джанхожа, кочующий около Малых Барсуков, прислал к Кенесары киргизов с просьбой о даче ему пособий в вооруженных людях для отклонения намерения хивинцев, угрожающих напасть на аулы его и разграбить”.

Основные свои силы Кенесары направил против Коканда.

Целью борьбы с Кокандом являлось приобретение в районе Сырдарьи кочевий для ушедших с ним из Сары-Арки аулов. В конце лета 1845 г. он обратился за помощью к Д. Нурмухаммедову: “Прошу Вас, батыр Джанхожа, кокандцы не дают нашим киргизам покоя: грабят и убивают; кокандские начальники убили еще Вашего старшего брата Сарманбия,- поэтому прошу, если Вы согласны разрешить, и я соберу из Большой и Средней орды джигитов и приеду в город Сузак, а Вы тоже соберете из Малой орды джигитов, приезжайте воевать с кокандцами в Сузак”.

Джанхожа охотно согласился, и со своими джигитами явился к Кенесары, и совместными усилиями они осадили кокандские крепости Джана-Курган, Жулек, Сузак.

Председатель Оренбургской Пограничной Комиссии генерал-майор Ладыженский в донесении, основанном на показаниях лазутчиков, писал, что Кенесары “послал на Сыр-Дарью к киргизам, кочующим на кокандских землях, успел угрозами привлечь из них до 700 человек и вместе с ними в числе 1 000 киргиз разбил 3 кокандских укрепления”.

Позже стало известно, что Кокандское и Бухарское ханства заключили союз, и готовили против казахов совместные наступления. Это заставило Кенесары в начале 1846 г. откочевать на юго-восток, в район озера Балхаш и реки Или.

Заранее узнав о появлении Кенесары, в районе р. Или, старший султан Аягузского округа Б. Шанхаев писал властям: “Кенесары начал приближаться вновь к р. Или, делает постоянные грабежи и угон скота, приглашает к себе посторонних киргиз, некоторых ласками, а многочисленных угрозами. Нельзя надеяться, что он оставил в совершенном спокойствии Семиреченский край”.

Действительно, к восстанию присоединились казахи северных районов Старшего жуза (родов Дулат, Найман, Уйсун), на территории которых были построены укрепления, и лучшие земельные угодья которых были отобраны под постройку приказов.

Правительство выделило для борьбы с Кенесары войска под командованием генерал-майора Вишневского.

Приближалась зима. Кенесары решил перезимовать на одном из недоступных полуостровов на озере Балхаш – Камал. Полуостров занимал очень выгодное стратегическое положение: со всех сторон он был огражден естественными рубежами – озером, рекой Или о множеством болотистых рек.

Единственный подступ к полуострову шел со стороны болотистого залива, глубиной в рост лошади. Через залив переправлялись только на верблюдах. Длина полуострова простиралась до 70 верст, а ширина – от 6 до 12 верст.

Генерал-майор Вишневский с казахскими султанами принял решение блокировать отряд Кенесары. Не выдержав продолжительной осады, он с боями вышел на левый берег р. Или, оттуда перекочевал в центральный район Старшего жуза, в предгорьях Ала-Тау и р. Чу.

После 1845 г. Кокандское ханство, потеряв влияние в подавляющей части Старшего жуза, прочно удерживало свои позиции в кочевьях алатауских киргиз. Кочевья многочисленных киргизских племен граничили с землями Старшего жуза. Непосредственными соседями казахов был род Сары-багыш, их близкими соседями был род Бугу.

У киргизов общество делилось на 2 класса: родовую знать – биев и народные массы – букара. Наиболее влиятельные бии образовывали особую замкнутую привилегированную группу – манапов.

После образования самостоятельного Кокандского ханства узбекские беки начали разорительные набеги на киргиз. В своей захватнической политике кокандские беки опирались на феодальную верхушку – биев и киргизских манапов, вступивших в непосредственную связь с кокандскими беками начала XIX века.

Колонизацию киргизской степи кокандские беки вели по двум направлениям: от Ташкента через Чимкент, Аулие-Ату, на Пишпек и Иссык-Куль. Другой путь колонизации шел по Ферганской долине через Кугартинский перевал, на Тогуз-Торсу, Кочкар, Нарын, Атбаши.

Киргизы жестоко страдали от тяжелого налогового гнета кокандцев. Киргизский народ издавна испытывал двойной гнет: как собственных манапов, так и кокандских властей.

По мере приближения русских аванпостов к Киргизии, среди манапов стало обнаруживаться стремление завязать связи с русскими властями.

Заранее предвидя, что Кенесары в Старшем жузе приобретает новых сторонников, зная, что его выступление на некоторое время сможет отсрочить захват территории Старшего жуза, правительство всячески старалось изолировать движение Кенесары. Для этого оно избрало излюбленный метод – натравливание киргизов на казахов, типичный для национальной политики самодержавно-крепостнического строя.

Метод разжигания национальной вражды между казахами и киргизами принес свои плоды. Этому помогла старая родовая вражда, существовавшая между ними.

При появлении Кенесары в пределах Старшего жуза, власти обратились к киргизским манапам с призывом объединиться для совестной борьбы с Кенесары. Как указано в отчете Оренбургской Пограничной Комиссии, киргизские манапы “вознамерились действовать против Кенесары, решаясь или погибнуть самим, или уничтожить врага”.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту тему обсуждали не раз - все заканчивалось руганью и угрозами разобраться в оффлайне. В посте сары-кыргыза нет гордости за убийство Кенесары, да и как его считать предательским - если сам пошел войной на кыргызов?

Noyan - предлагаю общаться на форуме нормально, без угроз или оскорблений, иначе последует наказание.

Правительство опасалось, что Кенесары поднимет на борьбу казахов Старшего жуза. В распоряжение генерал-майора Вишневского были переданы военные отряды под командой есаулов Нюхалова, Абакумова, Карбышева.

Для борьбы с Кенесары Вишневский привлек старших султанов и преданных царизму казахов Аягузского, Каркаралинского и Кокпектинского округов Среднего жуза и одновременно стремился поднять против Кенесары и влиятельных султанов Старшего жуза, для завоевания расположения которых правительство начало щедро награждать их орденами и повышать в должностях. А султаны Старшего жуза, в свою очередь, 23 июня 1846 г. дали письменное заверение о своей преданности царизму: “Мы, султаны и бии Старшего жуза родов Дулатовского, Албановского, Сувановского, Шапраштинского и Жалаирского, приложили свои печати и тамги о том, что по единодушному совещанию со старшими султанами Каркаралинского, Аягузского, Кокпектинского округов, в присутствии состоящего в должности пограничного начальника господина генерал-майора Вишневского, положили с непоколебимой твердостью мятежного султана Кенесары Касымова и его приверженцев, пришедших на наши места, как нарушителя общенародного спокойствия. Считать его врагом нашим, не иметь с ним никаких сношений, и чтобы как он, так и его приверженцы не находились на занимаемых ими местах. Если же теперь заметим или услышим о враждебном его предприятии против киргиз Средней орды, особенно близлежащих округов, то обязуемся в тот час извещать для предупреждения злодейских покушений мятежников”.

Вишневский отправил отряд есаула Нюхалова в сторону Копала и Каратала, чтобы предотвратить соединение Кенесары с казахами Ала-Тау. Вскоре к нему присоединился отряд Б. Шанхаева.

В таких условиях Кенесары предстояла огромная работа по собиранию своих сил и сплачиванию народных масс.

Но он хорошо осознавал, что для продолжения борьбы поддержки одних только казахов Старшего жуза будет недостаточно. Свои расчеты он строил на объединении сил казахов и алатауских киргиз. Кенесары действительно нуждался в помощи киргизского народа. Он разослал в самые отдаленные казахские рода воззвание с призывом присоединиться к восстанию.

Есаул Нюхалов доносил генералу Вишневскому, что к “Кенесары присоединились киргизы Большой орды родов Чимыр, Джаныз, Сары-Уйсын и Сейкым в большом числе, так что их полагают до 20тысяч кибиток”.

Действительно, присоединив к себе значительную часть казахов Старшего жуза, Кенесары снова создал внушительное войско, доходившее до 20 000 человек. Одновременно он приступил к постройке крепости на реке Чу.

В таких условиях Кенесары предстояла огромная работа по собиранию своих сил и сплачиванию народных масс.

Но он хорошо осознавал, что для продолжения борьбы поддержки одних только казахов Старшего жуза будет недостаточно. Свои расчеты он строил на объединении сил казахов и алатауских киргиз. Кенесары действительно нуждался в помощи киргизского народа. Он разослал в самые отдаленные казахские рода воззвание с призывом присоединиться к восстанию.

Есаул Нюхалов доносил генералу Вишневскому, что к “Кенесары присоединились киргизы Большой орды родов Чимыр, Джаныз, Сары-Уйсын и Сейкым в большом числе, так что их полагают до 20тысяч кибиток”.

Действительно, присоединив к себе значительную часть казахов Старшего жуза, Кенесары снова создал внушительное войско, доходившее до 20 000 человек. Одновременно он приступил к постройке крепости на реке Чу.

Гораздо сложнее и неблагоприятнее для него сложились отношения с Киргизией. Кенесары направил своих представителей во главе с Сайдак-кожа, бием Чукмаром и Е. Саржановым к киргизским манапам, призывая их к совместной борьбе. Однако переговоры остались безуспешными, манапы во главе с Ормоном и Жантаем отклонили предложение. Чтобы не осложнить отношения с киргизами, в 1846 г. он отпустил на свободу 200 киргизов, и в том же году он писал в специальном письме к Жантаю, что не питает никакой вражды к киргизам. Однако манапы Ормон и Жантай не могли поддержать Кенесары. Как пишет т. Джанмгерчинов: “В стремлении Кенесары киргизские манапы видели попытку лишить власти представителей киргизской феодально-родовой знати во главе с Ормоном”.

Кенесары, оттесненный из районов Балхаша и Или, в 1846 г. вынужден был начать борьбу с Кокандом без союзников, только силами примкнувших к нему казахов Старшего жуза. В 1846 г. он вторгся в район Аулие-Ата и осадил крепость Мерке.

В 1847 г. вторгся в пределы Киргизии. В этой борьбе он преследовал основную цель – борьбу с господством Коканда.

Последнее сражение с киргизским войском происходило в горах Кеклы, недалеко от Пишпека. Войска Кенесары были расположены в местности Майтюбе, которое у киргизов испокон веков считали “кровавым местом”. Кенесары попал в плен к киргизским манапам в долине Алмалы.

Понимая безвыходность положения, Кенесары созвал военный совет, чтобы решить, как выйти из окружения. Наурызбай предложил: “Дайте мне 200 годных к бою джигитов, с которыми я ударю на строй киргизов и пробью его”. Несмотря на возражение Кенесары, было решено все же с боем выйти из окружения.

Кенесары со своим отрядом принялся пробивать дорогу через болотистую реку Кара-Сук. Во время переправы многие утонули в реке, но не смотря на это, воины старались спасти Кенесары.

Попытка вырваться из окружения окончилась неудачно, Наурызбай вместе со своим отрядом погиб в неравной борьбе, а Кенесары был захвачен в плен манапами.

Перед своей казнью он еще раз обратился к киргизским манапам с предложением о прекращении вражды и объединении сил казахов и киргизов для совместной борьбы с общим врагом – Кокандом. Перед казнью, при огромном стечении людей, Кенесары запел песню. Так описываются последние моменты казни: “Кенесары, взглянув тогда на собравшийся народ, на далекие горы, на высокое небо, откуда лились ласковые лучи теплого солнца – взглянув кругом себя, запел песню. Долго лилась его песня среди собравшейся толпы и словам сим она долго внимала, не имея ни сил, ни желания оторваться от властных слов его песни, что глубоко западали в душу каждого, кто слушал их. И в песне своей вспомнил он всю свою жизнь в родных и привольных степях, в кругу родного аула”.

В последнем сражении, по данным пограничного начальника Сибирских киргиз генерала Вишневского, манапом Ормоном были убиты брат Кенесары – Наурызбай, двое его сыновей и 15 других султанов, а число пленных составляло около одной тысячи. Киргизские манапы в знак своей признательности и дружбы, послали головы убитых казахов в качестве подарка кокандскому хану.

Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии.

После подавления народно-освободительной борьбы сибирской администрацией был составлен список старшин, биев, султанов, возглавлявших или принимавших активное участие в этой борьбе на Сибирской линии (по Кушмурунскому, Кокчетавскому, Акмолинскому, Каркаралинскому, Баянаульскому округам).

“Трагическая смерть Кенесары ознаменовала собой и конец возглавлявшегося им движения”, - писал Е. Бекмаханов. Документы свидетельствуют об уважительном и сочувственном отношению к нему подполковника Российского Генерального штаба М. Красовского, оренбургского военного губернатора В. Перовского и многих других. Историк Н. Я. Коншин в 1903 г. писал: “Это был выдающийся во всех отношениях человек, далеко стоящий выше таких вождей волновавшихся киргиз, как Кудайменды Газин, Сиванкул Ханкожин и другие”.

Рустам,

вы историк,

так не надо делать такие промахи про Хана Кене,

"молодец" или "Ягят" Орман манап, именно молодец или ягят, но не ДЖИГИТ, потому как он решил выслужиться перед кокандом и русской империей. Киргизские манапы в знак своей признательности и дружбы, послали головы убитых казахов в качестве подарка кокандскому хану.

Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рустам,

вы историк,

так не надо делать такие промахи про Хана Кене,

"молодец" или "Ягят" Орман манап, именно молодец или ягят, но не ДЖИГИТ, потому как он решил выслужиться перед кокандом и русской империей. Киргизские манапы в знак своей признательности и дружбы, послали головы убитых казахов в качестве подарка кокандскому хану.

Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии.

Noyan - какие промахи мне как историку Вы приписываете? И что пытаетесь этими текстами доказать, что мол пришел Кене к кыргызам и попросил их войти в его государство, чтобы бороться с Кокандским ханством и Российской империей? Неужели сами верите в такое?

Кене пришел в кыргызские кочевья, чтобы завоевать их, подчинить себе. Даже после того, как кыргызские манапы прислали Кене послов с изъявлением покорности, он не угомонился и принялся жечь аулы и убивать ни в чем не повинных людей. Получается он ДЖИГИТ? Джигит тем, что в котлах живьем варил кыргызов? Причем в котлы кидались сначало женщины и дети на глазах связанных мужчин, а потом туда же туленгуты кидали и самих пленников. Об этом пишет "Вестник Европы", 1870 года, №8, с.688-689.

Даже если это является преувеличением, тем не менее достоверно известно, что Кене и его войско занимались грабежами и насилием. "От Мерке он пошел к горным ущельям, произвел большой грабеж среди кыргызов и возратился с большой добычей на р. Чу, где пробыл до зимы на ур. Ит-Кичу. Отсюда он три раза посылал грабить кыргызов. Весною 1847 года Кенисары со всем своим отрядом, вновь напал на кыргызов. Отряды его три дня грабили и разоряли кыргызские аулы". Султаны Кенисары и Садык., ташкент, 1889 года, с. 10 - 23.

Что должны были эти кыргызы принять чужого хана с распростертыми объятьями?

Достаточно, чтобы не кидаться словами и не учить истории? А голову Кене отправили не в Коканд, а отвезли в Омск, потому что перед этими событиями некоторые северные кыргызские племена приняли Росс. подданство - в Омск ездили многие посольства.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Noyan - какие промахи мне как историку Вы приписываете? И что пытаетесь этими текстами доказать, что мол пришел Кене к кыргызам и попросил их войти в его государство, чтобы бороться с Кокандским ханством и Российской империей? Неужели сами верите в такое?

Кене пришел в кыргызские кочевья, чтобы завоевать их, подчинить себе. Даже после того, как кыргызские манапы прислали Кене послов с изъявлением покорности, он не угомонился и принялся жечь аулы и убивать ни в чем не повинных людей. Получается он ДЖИГИТ? Джигит тем, что в котлах живьем варил кыргызов? Причем в котлы кидались сначало женщины и дети на глазах связанных мужчин, а потом туда же туленгуты кидали и самих пленников. Об этом пишет "Вестник Европы", 1870 года, №8, с.688-689.

Даже если это является преувеличением, тем не менее достоверно известно, что Кене и его войско занимались грабежами и насилием. "От Мерке он пошел к горным ущельям, произвел большой грабеж среди кыргызов и возратился с большой добычей на р. Чу, где пробыл до зимы на ур. Ит-Кичу. Отсюда он три раза посылал грабить кыргызов. Весною 1847 года Кенисары со всем своим отрядом, вновь напал на кыргызов. Отряды его три дня грабили и разоряли кыргызские аулы". Султаны Кенисары и Садык., ташкент, 1889 года, с. 10 - 23.

Что должны были эти кыргызы принять чужого хана с распростертыми объятьями?

Достаточно, чтобы не кидаться словами и не учить истории? А голову Кене отправили не в Коканд, а отвезли в Омск, потому что перед этими событиями некоторые северные кыргызские племена приняли Росс. подданство - в Омск ездили многие посольства.

"Вестник Европы" говорите???

Конечно они такое будут писать,

ведь кыргызы и узбеки такую службу оказали батюшке Царю.

Рустам не разочаровывайте пожалуйста,

я думал Вы историк(?),

прочитайте все что я здесь привел очень внимательно.

Головы убитых Казахских Джигитов были отправлены в Коканд а голову Хана подарили батюшке царю.

Интересно если кыргызы защищали свою землю от Хана "Который хотел насильно присоединить их в свое государство",

зачем они головы отправили?

Рустам,

еще раз прочитайте все вышеизложенное...

Кенесары направил своих представителей во главе с Сайдак-кожа, бием Чукмаром и Е. Саржановым к киргизским манапам, призывая их к совместной борьбе. Однако переговоры остались безуспешными, манапы во главе с Ормоном и Жантаем отклонили предложение. Чтобы не осложнить отношения с киргизами, в 1846 г. он отпустил на свободу 200 киргизов, и в том же году он писал в специальном письме к Жантаю, что не питает никакой вражды к киргизам. Однако манапы Ормон и Жантай не могли поддержать Кенесары. Как пишет т. Джанмгерчинов: “В стремлении Кенесары киргизские манапы видели попытку лишить власти представителей киргизской феодально-родовой знати во главе с Ормоном”.

Кенесары, оттесненный из районов Балхаша и Или, в 1846 г. вынужден был начать борьбу с Кокандом без союзников, только силами примкнувших к нему казахов Старшего жуза. В 1846 г. он вторгся в район Аулие-Ата и осадил крепость Мерке.

В 1847 г. вторгся в пределы Киргизии. В этой борьбе он преследовал основную цель – борьбу с господством Коканда.

Последнее сражение с киргизским войском происходило в горах Кеклы, недалеко от Пишпека. Войска Кенесары были расположены в местности Майтюбе, которое у киргизов испокон веков считали “кровавым местом”. Кенесары попал в плен к киргизским манапам в долине Алмалы.

Понимая безвыходность положения, Кенесары созвал военный совет, чтобы решить, как выйти из окружения. Наурызбай предложил: “Дайте мне 200 годных к бою джигитов, с которыми я ударю на строй киргизов и пробью его”. Несмотря на возражение Кенесары, было решено все же с боем выйти из окружения.

Кенесары со своим отрядом принялся пробивать дорогу через болотистую реку Кара-Сук. Во время переправы многие утонули в реке, но не смотря на это, воины старались спасти Кенесары.

Попытка вырваться из окружения окончилась неудачно, Наурызбай вместе со своим отрядом погиб в неравной борьбе, а Кенесары был захвачен в плен манапами.

Перед своей казнью он еще раз обратился к киргизским манапам с предложением о прекращении вражды и объединении сил казахов и киргизов для совместной борьбы с общим врагом – Кокандом. Перед казнью, при огромном стечении людей, Кенесары запел песню. Так описываются последние моменты казни: “Кенесары, взглянув тогда на собравшийся народ, на далекие горы, на высокое небо, откуда лились ласковые лучи теплого солнца – взглянув кругом себя, запел песню. Долго лилась его песня среди собравшейся толпы и словам сим она долго внимала, не имея ни сил, ни желания оторваться от властных слов его песни, что глубоко западали в душу каждого, кто слушал их. И в песне своей вспомнил он всю свою жизнь в родных и привольных степях, в кругу родного аула”.

В последнем сражении, по данным пограничного начальника Сибирских киргиз генерала Вишневского, манапом Ормоном были убиты брат Кенесары – Наурызбай, двое его сыновей и 15 других султанов, а число пленных составляло около одной тысячи. Киргизские манапы в знак своей признательности и дружбы, послали головы убитых казахов в качестве подарка кокандскому хану.

Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии.

После 1845 г. Кокандское ханство, потеряв влияние в подавляющей части Старшего жуза, прочно удерживало свои позиции в кочевьях алатауских киргиз. Кочевья многочисленных киргизских племен граничили с землями Старшего жуза. Непосредственными соседями казахов был род Сары-багыш, их близкими соседями был род Бугу.

У киргизов общество делилось на 2 класса: родовую знать – биев и народные массы – букара. Наиболее влиятельные бии образовывали особую замкнутую привилегированную группу – манапов.

После образования самостоятельного Кокандского ханства узбекские беки начали разорительные набеги на киргиз. В своей захватнической политике кокандские беки опирались на феодальную верхушку – биев и киргизских манапов, вступивших в непосредственную связь с кокандскими беками начала XIX века.

Колонизацию киргизской степи кокандские беки вели по двум направлениям: от Ташкента через Чимкент, Аулие-Ату, на Пишпек и Иссык-Куль. Другой путь колонизации шел по Ферганской долине через Кугартинский перевал, на Тогуз-Торсу, Кочкар, Нарын, Атбаши.

Киргизы жестоко страдали от тяжелого налогового гнета кокандцев. Киргизский народ издавна испытывал двойной гнет: как собственных манапов, так и кокандских властей.

По мере приближения русских аванпостов к Киргизии, среди манапов стало обнаруживаться стремление завязать связи с русскими властями.

Заранее предвидя, что Кенесары в Старшем жузе приобретает новых сторонников, зная, что его выступление на некоторое время сможет отсрочить захват территории Старшего жуза, правительство всячески старалось изолировать движение Кенесары. Для этого оно избрало излюбленный метод – натравливание киргизов на казахов, типичный для национальной политики самодержавно-крепостнического строя.

Метод разжигания национальной вражды между казахами и киргизами принес свои плоды. Этому помогла старая родовая вражда, существовавшая между ними.

При появлении Кенесары в пределах Старшего жуза, власти обратились к киргизским манапам с призывом объединиться для совестной борьбы с Кенесары. Как указано в отчете Оренбургской Пограничной Комиссии, киргизские манапы “вознамерились действовать против Кенесары, решаясь или погибнуть самим, или уничтожить врага”.

И не надо вот про котлы с кипящими людьми рассказывать, больше походит на страшилки для малолеток.

Кене Хан был чингизидом и белой костью,

он не опустился бы до такого. Кровь это не вода.

Вы приводите информацию которая была написана Русскими историками за долго до революции,

сами прекрасно понимаете какая там цензура была. Надо было перед царем выслужиться и все...

Благодаря "Братьям" кыргызам голова Хана Кене до сих пор не на родине...

какой героический поступок.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Героический поступок грабить аулы, и придя на чужую землю завоевателем, получить сполна? Ормон и Джантай помнили времена Аблая, когда такой же чингизид, белая кость, увел в плен не одну тысячу кыргызов. Так нечего пенять кыргызам за помощь русским, южные кыргызы не пример многим султанам белой кости ожесточенно сопротивлялись Скобелеву не один год.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Героический поступок грабить аулы, и придя на чужую землю завоевателем, получить сполна? Ормон и Джантай помнили времена Аблая, когда такой же чингизид, белая кость, увел в плен не одну тысячу кыргызов. Так нечего пенять кыргызам за помощь русским, южные кыргызы не пример многим султанам белой кости ожесточенно сопротивлялись Скобелеву не один год.

1. Про аулы не надо..я Вам привел конкретные факты...а вы мне про ограбленные аулы и какие-то котлы с людьми, как-то не серьезно.

2. Сколько лет Орману было, и когда жил Хан Аблай, да Аблай уводил кыргызов в плен. и Там совсем другая история. Простите Рустам но вы мне напомнили одного парнишку с моей старой школы, он значит с друзьями напал на старшеклассника, когда спросили почему, он ответил что в 3-м классе 5-ти классник забрал у него игрушку и спустя годы он решил отомстить. Может тогда начнем летопись со времен хуннов???

Мне кажется все очевидно и просто,

Орман манап решил выслужиться Русским и Коканду, т.к. уже смирился с колонизацией. А Кене Хан не хотел допустить этого, и даже дело не в том что нужна была "помощь" кырыгызов, он не хотел ассимиляции кыргызского народа так же как и казахского, мы ведь больше чем братья, практический один народ.

В начале я привел инфо где казахи противились нарушению менталитета и обычаев...

После 1845 г. Кокандское ханство, потеряв влияние в подавляющей части Старшего жуза, прочно удерживало свои позиции в кочевьях алатауских киргиз. Кочевья многочисленных киргизских племен граничили с землями Старшего жуза. Непосредственными соседями казахов был род Сары-багыш, их близкими соседями был род Бугу.

У киргизов общество делилось на 2 класса: родовую знать – биев и народные массы – букара. Наиболее влиятельные бии образовывали особую замкнутую привилегированную группу – манапов.

После образования самостоятельного Кокандского ханства узбекские беки начали разорительные набеги на киргиз. В своей захватнической политике кокандские беки опирались на феодальную верхушку – биев и киргизских манапов, вступивших в непосредственную связь с кокандскими беками начала XIX века.

Колонизацию киргизской степи кокандские беки вели по двум направлениям: от Ташкента через Чимкент, Аулие-Ату, на Пишпек и Иссык-Куль. Другой путь колонизации шел по Ферганской долине через Кугартинский перевал, на Тогуз-Торсу, Кочкар, Нарын, Атбаши.

Киргизы жестоко страдали от тяжелого налогового гнета кокандцев. Киргизский народ издавна испытывал двойной гнет: как собственных манапов, так и кокандских властей.

По мере приближения русских аванпостов к Киргизии, среди манапов стало обнаруживаться стремление завязать связи с русскими властями.

по сути Хан Кене хотел освободить кыргызов от Коканда и Русской Империи, а Орман и его братва боялись потерять свои кресла. А урусы и коканд обещали им их должности. Рустам люди остаются людьми...

Здесь тема про Великих людей,

при всем своем глубоком уважении к кыргызам,

не могу назвать Ормана и его сподвижников великими. Максимум на что они годны это звание "прислужники Царя и Кокандского Акяшки".

Ладно,

я думал тут по этой теме спор будет серьезный,

а в ответ я ничего серьезного не услышал.

Только без обид,

мы ведь Джигиты...а не "молодцы"

Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии.

После подавления народно-освободительной борьбы сибирской администрацией был составлен список старшин, биев, султанов, возглавлявших или принимавших активное участие в этой борьбе на Сибирской линии (по Кушмурунскому, Кокчетавскому, Акмолинскому, Каркаралинскому, Баянаульскому округам).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые участники форума!

Во-первых: при выкладывании объемных статей, пожалуйста, указывайте ссылки на источники (Интернет-ссылки), название публикации, фамилию автора, наименование издания, ибо читатель может принять эти посты, как личное творчество форумчанина. Народ должен знать автора публикации.

Во-вторых: призываю более корректно, сдержаннее и дипломатичнее вести споры с админом, являющегося профессиональным историком, ибо главный супер-модер сайта вправе отправить нарушителей в «заслуженный отпуск».

В-третьих: про гастарбайтеров (кыргызов, узбеков), вкалывающих на алмаатинских стройках – это уже чересчур, к Истории не относится и считается лишним на данном историческом сервере.

В-четвертых: в посте участника форума, дальние предки которого пленили Кенесары, не усматривается гордости за сиё событие. Здесь просто изложена констатация факта.

В-пятых: утверждения или рассуждения казахстанского форумчанина об имевших место планах Кенесары, якобы, пытавшегося объединить кыргызов для общего похода против войск царской России и Кокандского ханства вряд-ли верно. Из истории известно, что в середине 19 века попеременно имели место смуты и раздоры между бугинцами и сары-багышами, саяками и сары-багышами. Междоусобица, кровавая резня была между кыргызами. Тут в своей (Тянь-Шаньской) каше сначала разораться бы, а уж потом думать об объединении с казахскими племенами для какой-то непонятной совместной народно-освободительной войны с какими-то внешними врагами.

В-шестых: кто такой Ахмет Жантюрин? Какого он рода-племени, к какому этносу относился? Судя по имени - он тюрк, и скорее всего одного из благородных казахских родов. Почему тогда Кенесары не объединил, ну, скажем, казахские племена, кочевавшие в районе Иртыша, Яика, Торгая, для ведения народно-освободительной войны, а обратился с призывом к племенам кыргызским? Зачем Кенесары в ночь с 20 на 21 июля на реке Улкояке полностью уничтожил отряд Ахмета Жантюрина, если те все поголовно были казахами?

В-седьмых: имеется масса исторических сведений, описывающих Кенесары, как разбойника, барантававшего обозы и стойбища племен, кочевавших в предгорьях Александровского хребта и во внутренних долинах Тянь-Шаня – а это кыргызские племена. Тут скорее всего, пахнет не объединением, а расширением своих владений.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые участники форума!

Во-первых: при выкладывании объемных статей, пожалуйста, указывайте ссылки на источники (Интернет-ссылки), название публикации, фамилию автора, наименование издания, ибо читатель может принять эти посты, как личное творчество форумчанина. Народ должен знать автора публикации.

Во-вторых: призываю более корректно, сдержаннее и дипломатичнее вести споры с админом, являющегося профессиональным историком, ибо главный супер-модер сайта вправе отправить нарушителей в «заслуженный отпуск».

В-третьих: про гастарбайтеров (кыргызов, узбеков), вкалывающих на алмаатинских стройках – это уже чересчур, к Истории не относится и считается лишним на данном историческом сервере.

В-четвертых: в посте участника форума, дальние предки которого пленили Кенесары, не усматривается гордости за сиё событие. Здесь просто изложена констатация факта.

В-пятых: утверждения или рассуждения казахстанского форумчанина об имевших место планах Кенесары, якобы, пытавшегося объединить кыргызов для общего похода против войск царской России и Кокандского ханства вряд-ли верно. Из истории известно, что в середине 19 века попеременно имели место смуты и раздоры между бугинцами и сары-багышами, саяками и сары-багышами. Междоусобица, кровавая резня была между кыргызами. Тут в своей (Тянь-Шаньской) каше сначала разораться бы, а уж потом думать об объединении с казахскими племенами для какой-то непонятной совместной народно-освободительной войны с какими-то внешними врагами.

В-шестых: кто такой Ахмет Жантюрин? Какого он рода-племени, к какому этносу относился? Судя по имени - он тюрк, и скорее всего одного из благородных казахских родов. Почему тогда Кенесары не объединил, ну, скажем, казахские племена, кочевавшие в районе Иртыша, Яика, Торгая, для ведения народно-освободительной войны, а обратился с призывом к племенам кыргызским? Зачем Кенесары в ночь с 20 на 21 июля на реке Улкояке полностью уничтожил отряд Ахмета Жантюрина, если те все поголовно были казахами?

В-седьмых: имеется масса исторических сведений, описывающих Кенесары, как разбойника, барантававшего обозы и стойбища племен, кочевавших в предгорьях Александровского хребта и во внутренних долинах Тянь-Шаня – а это кыргызские племена. Тут скорее всего, пахнет не объединением, а расширением своих владений.

1. Касательно ссылки, держите => http://bankreferatov.kz/history/259-vosst.html

Список литературы:

1) Аль-Халел Карпык, “Белая кость прошлого. Наши современники”, Алматы, РГЖН “Дауыр”, 1992;

2) Е. Бекмаханов, “Казахстан в 20-40 гг. XIX века”, Алма-Ата, Казак университеты, 1992;

3) В. Галиев. Институт истории этнологии им. Ч. Валиханова, “Национально-освободительная борьба под предводительством Кенесары Касымова”, Алматы, “Гылым”, 1996;

4) В.Галиев, “Национально-освободительное движение казахского народа в свете новых исследований”, “Мысль”, № 11, 1993;

5) Н. Жармагамбетов, “Хан Кене”, “Мысль”, № 1, 2001;

6) К.Кусайынулы, “Кенесары и его борьба за свободу”, “Мысль”, № 5, 2002;

7) Г.Шимырбаева, “Кенесары Касымов: политик и военный”, “Казахстанская правда”, 7 сентября, 2002.

2. Знаете Кенесары Касымулы был последним ханом целого Казахского народа!!! А тут молодые очень молодые пишут следующее "Его просто зарезали и закопали"...Обычно люди убивают но не РЕЖУТ!!! И почему-то выставлена кыргызская версия "великого подвига" и не менее великих деяний по передаче голов убитых джигитов.

Понимаю, вы намекнули на то что Рустам может меня забанить и удалить все посты, однако я все же считаю что он историк, и будет объективно смотреть на вещи...

3. Да про гастарбайтеров я разве оскорблял их??? Просто в ходе разговора изложил то что вижу и чувствую, не интересно будет если я буду говорить то что вы хотите слышать. Тем более я же не придумал это, их пруд пруди в Алмате. Если что я иногда захожу в местную школу где они играют волейбол иногда играем вместе.

На остальные пункты читайте приведенную информацию более внимательнее...и Вы сразу же найдете ответы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти