Гость Булган хангай

Арван Баяд (10 Баяд)

Рекомендованные сообщения

года три или может четыре назад была обнаружена новая руническая надпись где правящий род тюркютов четко назван ашинас. статья одного японца была. тюркологи наверное вкурсе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

года три или может четыре назад была обнаружена новая руническая надпись где правящий род тюркютов четко назван ашинас. статья одного японца была. тюркологи наверное вкурсе.

Не вкурсе наверное.Поэтому они ставят себя выше других.И продолжают называть глупцами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд наиболее обоснованной является трактовка Кляшторного о том, что Ашина происходит из "asana" - с сакского языка "достойный, благородный". Интересно то, что слово "бёри" он выводит из иранских языков. Собственно вот статья Кляшторного

 

Is the original family name of the Old Turkic Kaghanate Ashina or Ashinas?,

Takashi OSAWA.

 

 Как переводится "Чонос" с сакского языка?   

 

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хулан,хулан цувдаг(среди олетов,,дербетов,торгутов)-кулан кипчак?

Тахиа(среди баятов)-тагы кипчак?

Харцага(среди хотогойтов,хойтов)-корсак кипчак?...

 

Цитата

ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://sinologist.com.ua/ukr/Chinese_Studies/2014/Pylypchuk.pdf

 

 

КЫПЧАКИ В КИТАЕ
Я. В. Пилипчук
Одним из наиболее интересных вопросов истории кыпчаков являеться история
пребвывания их в Китае. Отдельные аспекты истории кыпчаков в Китае исследованы
Е. Кычановым, Р. Храпачевским, А. Кадырбаевым, П. Пелльо и Л. Амби [Кычанов
1965; Храпачевский 2013; Кадырбаев 1990; Кадырбаев 1997; Кадырбаев 2013]. В
данном исследовании рассмотрена история кыпчаков и кыпчакской гвардии в Ки-
тае начиная с монгольских каанов и завершаю Тогон-Темуром.
В состав сословия сэмужень входили жители земель на запад от Китая [EndicottWest
1989, 85-86, 94, 122; Endicott-West 2008, 610-611; Qingzhi-Zhao 2008, 24].
В состав этого сословия входили кыпчаки, канглы, карлуки, уйгуры, кыргызы,
онгуты, кереиты, найманы, аргыны, меркиты. То есть представители монгольских
и тюркских племен рассматривались монголами как союзники при завоевании
Китая. Они вошли в состав элиты Империи Юань. Более того кыпчаки использо-
вались как союзники во время кампаний Великой Монгольской Империи. Кыпчак
Баньдучар (Балтучак) воевал против аланов и вместе с Мункэ взял Магас (Май-
це-сы) [Кычанов 1965; Кадырбаев 1990, 39-42]. Сидур, Хасан, Ульчейбадур, Ба-
кан воевали против китайской династии Сун, а Тутуха, Байтимур и Кучебадур
принимали участие в войне Хубилая против кочевой знати Монголии [Кадырбаев
1990, 98-102]. Кроме кыпчаков, в составе монгольского войска пребывали канглы.
В китайских источниках указано, что на службе у Чингисидов пребывали такие
вожди: Асанбука, Согнак-тегин, Айбай, Або-баяут [Кадырбаев 1990, 28, 32-33,
35, 46]. Кангл Аймаур (Эймур, Аймяо) принимал участие в походе Субедея-ба-
гатура и Джебе-нойона в Восточную Европу и в кампании Чингиз-хана против
тангутов. Он также отметился в войне против чжурчженей в Хенани. Аймаур при-
нимал участие в кампании Мункэ против Южной Сун. Канглы Орос также воевал
против китайцев под командыванием Мункэ [Храпачевский 2009, 244; Кадырбаев
1990, 45-46]. Кутуз и Жалчек-батур из кыпчаков в 1232 г. воевали против чжурч-
женской империи Цзинь. Кучунь воевал на стороне монголов в войске Субедея
[Храпачевский 2009, 243; Кадырбаев 1990, 46; Pelliot, Hambis 1951, 104].
За подсчетами И. де Рахевильца в Китае до 1260 г. было упомянуто 4 кыпчака,
один из которых был даругачи. В 1260-1294 гг. было 12 кыпчаков из которых 3
даругачи, в 1280-1330 гг. 13 кыпчаков из которых 4 даругачи, в 1295-1368 гг.
15 кыпчаков из которых 8 даругачи. 16 кыпчаков упомянуты без датирования.
Всего в Империи Юань было 60 кыпчаков, которые были отмечены историками
[Гальперин 2008, 393]. Относительно истории кыпчакской гвардии, то в 1286 г.
была основана кыпчакская гвардия в которую кроме кыпчаков входили канглы
и карлуки. В 1322 г. кыпчакская гвардия была разделена на правую и левую. В
период 1264-1294 гг. в войсках гвардии было 19 тысячеств и 3 конторы военных
поселений. В 1297-1307 гг. было введено еще две тысячи – Чжиргалана и Тегене.
В 1308 г. было учреждено еще 4 тысячничества. Во время правления в Империи
Юань императора Темура кыпчакска гвардия получила еще 2 тыс. чел. В 1322
г. она получила еще 4 тыс. В том же году гвардия была поделена на правую и
левую, по 18 и 10 тыс. чел. соответственно. В 1330 г. в распоряжении главного
командывания дворцовой службы императорской гвардии было передано 9 тыс. 
из левой кыпчакской гвардии. В этой гвардии кроме кыпчаков служили монголы,
чжурчжени, русские. В 1322 г. Кыпчакская гвардия насчитывала 35 тыс. [Храпа-
чевский 2013, 64-65; Гальперин 2008, 393].
Из канглы было три военачальника, а еще 9 занимали разные посты в цен-
тральной и провинциальной администрации. Из 9 чиновников 3 было даругачи.
Наиболее влиятельными были Бухуму, Тухулу (Туглук), Тарикчи, Минган, Есу-
дай, Орос, Есудар, Циньшун, братья Иналтохтоа и Асанбука. Большой властью и
влиянием пользовался один из десяти сановников – Бухуму. Возрастание его влия-
ния вызвало реакцию Ахема (Ахмеда). Бухуму принимал участие в делах высшего
органа власти – Чжуншушена (Центрального Имперского Секретариата). Он на-
писал доносы на первого министра уйгура Санга и Наср ад-Дина. Бухуму занимал
должности пинчжинчженши (генерал-губернатора или начальника департамента
в провинции) и люйшоу (имперского наместника в столице). Близким к Бухуму
был Туглук, который с ранних лет был приближенным Хубилая. Канглы Тарикчи
отметился при осаде городов Фаньчен и Сяньян во время похода Хубилая на Юж-
ную Сун. После покорения Южной Сун он командовал монгольскими войсками
в Гуаньдуне и Фуцзяни, а потом в Гуанси и в Чжедуне. Его старшый син Токто-
атимур стал темником и даругачи, а младший – Ваньну унаследовал должность
отца в Гуанси. Военачальник кыпчакской гвардии Минган нес ответственность за
безопасность императора во время его визитов в провинции и походов. Во главе
8 тыс. монголов он дошел до Бешбалыка, где сражался против Хайду. Он настоял
на освобождении 10 тыс. сэму от повинностей и инициировал формирования из
них войск. Созданное военное подразделение возглавил сам Минган. Есудай взял
участие в походах на Южную Сун и Японию. В 1283 г. его назначили на должность
даругачи Тайчжоу. Он был представителем императора при кыпчакской гвардии.
В 1287 г. он принимал участие в походе против Наяна [Кадырбаев 1990, 102-104].
Орос в 1289 г. был назначен на должность сюаньфуши, а потом стал темником.
Орос происходил из клана байаут племени канглов. Его семья была влиятельной
и к ней принадлежали Хаши Пайаву (Каши Байаут) и Kin’g-Ton’g. Сын Ороса
Kin’g-Ton’g принадлежал к знати последнего монгольского императора Юань
Тогон-Темура. Есудар принимал участие в взятии городов Сяньян и Фанчена.
Во время штурма этих городов он был первым на стенах. За эти заслуги он был
назначен тысячником. В 1279 г. он стал темником и управлял сотней суден на
просторах от Хуанхе до Янцзы. Войска, которые возглавлял Есудар вернулись
из похода без потерь. Циньтуну охранял личные покои. Он был люйшоу Шань-
ду, который служил на должности пинчжанчженши (начальника департамента) в
синчжуншенах (передвижных имперских секретариатах, провинциальных импер-
ских секретариатах) провинций Цзянси, Хенань, Ляоян, Чженцзян. Инал-Токтоа
и Асанбука пользовались расположением Хубилая с детства. Асанбука отметился
при подавлении восстания Наяна. Он сражался против Хайду в Алтае. Асанбука
имел поместия и занимал руководящий пост в гвардии. Инал-Тохтоа находился в
личной охране императора [Кадырбаев 1990, 104-105; Pelliot, Hambis 1951, 106].
В русской куманологической науке утведилось убеждение в том, что монголы
уничтожили кыпчакскую аристократию. Это не совсем так, поскольку значи-
тельная часть кыпчаков была отправлена в Монголию и Китай. Рашид ад-Дин
сообщал, что во время Чингис-хана великому хану служил Кумурбиш-Кунджи.
Сын вождя восточных кыпчаков Хулусуманя Баньдучар перешел на службу к
монголам. Куньдтай был сыном вождя кыпчакского племени. Ашанбухуа (Асан-
бука) происходил из царского рода канглов. Он был потомком Шаньметгумали 
(Кумар-хатун). Потомками этой хатун были ее сыновья Чулюй и Яя. Соответ-
ственно Асанбука был ее внуком. Шаньметгумали отправила к монголам караван
с багатствами и своими сыновьями. При условии того, что кыпчаки и канглы
добровольно капитулировали монголы могли их помиловать. Шаньметгумали
получила от монгольских правителей резиденцию и содержание из казны. Хатун
попросила о возвращении домой Яя, который получил от монголов титул вана
(князя) канглов. Потомком Яя и был Асанбуга. Он был одним из шести сыновей
Яя. Он был пожалован титулом гуна канглов [Кадырбаев 1990, 28-33, 44-45].
Предки Бухуму были знатными людьми племени канглов. Дедом Бухуму был
Хайланьбо (Кайран-бай). Несмотря на то, что сыновья Кайран-бая были взяты
в плен, их помиловали. Самым молодым из сыновей Кайран-бая был Яньчжень
(Алчин). Он некоторое время находился при дворе Соркуктани-беги. После этого
Алчин служил Хубилаю и сопровождал его в походах. Сыном Алчина и был Бу-
хуму [Кадырбаев 1990, 34-35]. Дед кыпчака Кутуза Карачар добровольно подчи-
нился монголам [Кадырбаев 1990, 40-42]
Наиболее известные из кыпчаков — Тутуха, Сидур, Ульчейбадур, Байтимур,
Кучебадур, Хасан. Сидур стал служить монголам с 1273 г. после смерти своего отца
Тосуна. В 1274 г. он принимал участие в походе на Южную Сун. В 1280 г. Хубилай
назначил его на должность сотника в императорской гвардии. В 1287 г. Сидур был
назначен даругачи провинций вблизи Янцзы. Он принял участие в кампании им-
перских войск против Вьетнама. Сидур взял крепость Цоцзычен, принял участие в
нескольких десятках битв и принимал участие в взятии вьетнамской столицы. Ког-
да войско империи Юань оказалось в окружении, кыпчакский отряд пробил путь
для отступления. Наследником Сидура был Есяньтимур. Ульчейбадур вступил в
монгольское войско в 1256 г. В 1259 г. он принял участие в походе Мункэ против
Южной Сун. Ульчейбадур отметился при штурме Ечжоу. Он одним из первых взо-
шел на стены крепости. Под командыванием Чингизидов Мухули и Ашу воевал у
Цзинани. Он принял участие в осаде Сяньяна, а также в четырех битвах на суше и
море. Отдельно он отметился при взятии Фаньчэна. Благодаря его навыкам в поли-
оркетике был взят этот город. Он принимал участие в походе принца Байана против
Южной Сун. Он принимал участие в взятии городов Тайчжоу и Чанчжоу, покорил
провинцию Цзяньнань. За свои подвиги он был назначен командующим тумена и
даругачи. Его лечили лучшие врачи империи [Кадырбаев 1990, 99-100].
Байтимур был одним из довереных лиц Хубилая. Он занимал должность ответ-
ственного за проверку лояльности императорской гвардии. Он принимал участие
в подавлении выступления Наяна в 1287-1288 гг., а также в войне с монгольски-
ми повстанцами. При императоре Тэмуре он сохранял свою должность. При этом
правителе Байтимур с его кыпчакскими воинами охранял и сопровождал хана
при вьезде в столицу. Кучейбадур принимал участие во всех кампаниях Хубилая
в 1262-1277 ггг. То есть в войнах в Китае, Японии и с монгольскими повстанца-
ми. Хешан (Хасан) занимал светские и военные должности. В 1262 г. принимал
участие в подавление восстания. В 1268 г. Хешан предложил правильный план
штурма китайского города Сяньяна. Воевал под командованием Ашу, Байана,
Алихайя. Хасан принимал участие в трехмесячной осаде Таньчжоу. При взятии
города он высказался за то, чтобы помиловать население. Бакан отметил при
штурме Байцзяна, сумев удержать воинов от бегства. В 1274 г. под командова-
нием Ашу он форсировал Янцзы. В 1283 г. получил должность сюаньфуши в
Цзянси, в 1292 г. его перевели в Чжецзян. Потом он был назначен заведующим
ведомством общественных работ [Кадырбаев 1990, 101-102].

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Китае Хубилай учредил кыпчакскую гвардию. У истоков этой гвардии сто-

ял Тутуха. Это кыпчак был потомком правящей династии восточных кыпчаков.

Его отцом был Балтучак, дедом Хулусумань, прадедом Инасы (Иналджык). Он

был военачальником и членом правящего клана байавут из вождевства восточных

кыпчаков. Тутуха был сыном Балтучака и внуком Хулусуманя. Балтучак принимал

участие в походе монголов на царство Дали (Наньчжао). От монголов он получил

титул могушественный храбрец. При каане он занимал должность шанфана. Под

его присмотром находились стада коней, которые принадлежали каану. Он управ-

лял чиновниками и обеспечивал подвоз черного кумыса из ферм к двору. Тутуха

впервые отметился еще в 1260-1261 гг., когда он вместе с отцом принял участие в

экспедиции Хубилая против Ариг-Буги [Храпачевский 2013, 47-48; Кычанов 1965;

Кадырбаев 1990, 26; Pelliot, Hambis 1951, 87-88, 96-98, 101-102, 109].

В 1277-1278 гг. Токто-Темир и Шереги восстали против Империи Юань. Ху-

билай отправил против бунтующих монголов войска Тутухи. Имперские вой-

ска победили повстанцев в урочище Наран-булах войска Турчи-нойона. Племя

Чжиэрхатая восстало в Инчане (аймак Ширин-Гол в Внутренней Монголии) и оно

двинулось навстречу Токто-Темиру. Тутуха перехватил Чжиэрхатая на половине

пути и уничтожил его войско. Потом Тутуха напал на войско Токто-Темира и пре-

следовал его до реки Толы. Вблизи реки Орхон Тутуха устроил засаду в которую

попал Токто-Темир. В 1278-1279 гг. Тутуха, возглавил тысячу в большом войске

преследовал Ширеги и дошел до гор Цзиньшань (Алтай). К нему в плен попал Чжа-

хутай. Кроме того, он победил Кууелчека. После этого Хубилай передал кыпчаков

Китая под командывание Тутухи. В 1282-1283 гг. Тутуха возглавлял гвардию и

стал старшим помощником в ведомстве императорского конюшего. В 1284-1285

гг. Тутуха получил под командывание 4,6 тыс. младшего поколения монгольских

войск. В 1285-1286 гг. Тутуха получил должность главнокомандующего и стал

помощником главы Главного военного совета. В 1286-1287 гг. была основана

кыпчакская личная гвардия. Сначала из кыпчаков был сформирован только полк.

Но Тутуха имел полномочия для того, чтобы принимать в свой корпус кыпчаков,

которые были рабами в Китае [Храпачевский 2013, 48-51; Кычанов 1965].

В 1286-1287 гг. войска Тутуха вместе с Дордоханом отбили нападение Хайду

на Алтай. Тутуха принял участие в розгроме войск Наяна. Он перехватил послов

Наяна к Эбугену и Дженахара в 1287-1288 гг. Узнав о планах врагов он принял

решение действовать на опережение. Совершив марш-бросок к лагерю Эбугена,

который продолжался неделю, он неожиданного для врага переправился через

реку Тола у перевала Боке и неожиданно напал на Эбугена. На реке Толе Тутуха

также победил войска восставшего нойона Эдига, который командовал туменом.

Кыпчаки и канглы, которые находились в войску повстанцев перешли к Тутухе.

Хубилай передал отряды кыпчаков и карлуков под командывание Тутухе. После

победы над Эдиге Тутуха присоединился к принцу Темуру и вместе с ним пре-

следовал сторонников Наяна до гор (Большой Хинган). Тутуха победил войско

бунтуещего Утагая [Храпачевский 2013, 51-54; Кычанов 1965].

В 1288-1289 гг. Эчжир (потомок Хачиуна) был атакован войсками Хоркасу-

на. Эчжир отправил к Тутухе гонцов, которые просили его о помощи. Тутуха

перешел горы Хараун, переправился через реку Гуйрен (Гуйлю в хошуне Хор-

чин-Юицяньци). Вблизи этой реки Тутуха победил нойона Кадана и завладел

семя обоками на реке Ляо-цзо (в Маньчжурии). В 1289-1290 гг. Тутуха сопро-

вождал внука Хубилая Гаммалу в походе против Хайду. Гаммала оказался в

сложной ситуации, но Тутуха спас принца. В 1291-1292 гг. Тутуха во главе 


тумена войска из харачи охотился в Халтагае (Восточном Туркестане). Осе-

нью 1292 г. он захватил в Алтае более 3 тыс. кибиток, принадлежавших Хайду.

Весной 1293 г. Тутуха возглавил поход против енисейских кыргызов и овладел

людьми их пяти племен. Войска Юань вышли на Кем (Енисей). Тутуха победил

в этой местности войска полководца Болодча. В 1293 г. Тутуха получил по-

лномочия командывать императорской личной гвардией [Храпачевский 2013,

54-58; Кычанов 1965].

Позиции кыпчаков в Империи Юань усилялись пропорционально к тому, если

у императоров исчезала уверенность в лояльности монголов. Именно монголы по-

ддерживали Ариг-Бугу и Хайду. Главной опорой престола стали сэмужень. В Им-

перии Юань было 34 корпуса. Из них 12 корпусов состояли из сэмужень и всего 5

корпусов состояли из монголов. Войска сэмужень были наиболее боеспособными

и их использовали против монгольских повстанцев. 17 корпусов китайцей игра-

ли второстепенную роль. Кыпчаки, канглы, карлуки обеспечивали безопасность

столицы и летней резиденции императора. Кыпчаки и канглы сыграли заметную

роль в войнах против Ариг-Буги и Хайду [Кадырбаев 1990, 98-99].

В 1294-1295 гг. ситуация на границе с Хайду была критичической и новый

император Темур приказал ему защитить северную границу в 1295-1296 гг. Осе-

нью 1296 г. Тутуха дошел до Урунгана в Восточной Туркестане и привел к им-

ператору людей Йомухура (внука Арик-Буги). За это Тутуха стал командующим

кыпчакской гвардии. В феврале-марте 1297 г. в возрасте 60 годов Тутуха умер

в Сюаньдинфу. У Тутухи было восемь сыновей. Наибольшего успеха достигнул

Чонкур (Чжанур), который после смерти отца стал командывать кыпчакской

гвардией [Храпачевский 2013, 58-60; Кычанов 1965].

Чонкур начал свою карьеру с того, что сопроводжал войска тайши Юэрлу. Он

охранял северную границу Империи Юань. В бою при горах Бота (Памире) он

впервые отметился. В 1297 г. он сражался за Алтаем в провинции Балинь против

Теляньтая и победил его. Чонкур преследовал побежденных врагов до реки Алей.

На помощь провинции Балинь от Хайду пришли отряды под командыванем Бобо.

На реки Алей в Западном Алтае Чонкур победил силы Бобо. В 1298 г. ваны се-

верной границы неожиданно напали на Хархату. В 1299 г. Чонкур прибыл к дво-

ру императора. Темур официально провозгласил его командующим кыпчакской

гвардией. После этого Чонкур вернулся на границу и в 1301 г. победил войска

Дувы, которые перед этим перешли Алтай. В 1314 г. Чонкур победил войско бун-

тующего Эсенбуги. В 1315 г. он победил восставших Эбуганя и Худутемира. Он

преследовал врага даже за границами империи и дошел до заставы Томиньгуань.

В 1317 г. Чонкур стал членом императорского совета. У Чонкура было несколько

сыновей – Яньтемур (Эль Темир), Далагаль, тайши Юченсян, тайпиван Чедунь

и цзюченсян Дали. В 1322 г. Чонкур умер [Кычанов 1965; Кадырбаев 2013, 80].

Карьеру сделал и другой сын Тутухи – Темур-Буга.

Отдельным абзацем необходимо отметить участие канглы и кыпчаков в по-

ходах на Японию. В походе 1274 г. приняли участие канглы Есудай и Есудар.

Также в Японии побыва кыпчак Ботемур (Байтемур). За участие в походе Есу-

дай был награджен должностью темника. Есудар возглавил сотню кораблей с

Хуанхе и Янцзы. Во время похода он сохранил войска и за это был пожало-

ван 100 дворами с крестьянами. Кыпчаки и канглы отметились как всадники,

которые обстреливали японских самураев. Во время второго похода на Японию

кыпчаки и канглы не принимали участие, потому что были нужны на других

фронта [Кадырбаев 2007].200

Необходимо отметить, что император Темур учредил гвардию сэму. На 


высоких постах при дворе императора пребывали кыпчаки Чжанур (Чонкур)

и Яньтемур, канглы Йина-Тото (Иналтото, Инал-Токтоа) и Ашапухуа (Асан-

буга). Иналтото отметился в битве против Хайду в 1301 г. В бою он находил-

ся рядом с принцем Хайсаном обеспечивая его безопасность. Асанбука отме-

тился в битвах против Хайду на Алтае и Хангае. Иль-Темур принял участие

при формировании гвардии, когда Хайсан устроил дела в Западной Монголии.

Сэмужень в это время начали изучать конфуцианство. При преемниках Темура

большую роль играли канглы Бухуму, монгол из племени барин Байан и внук

Борчу Ус-Темур.

В 1307 г. император Темур умер и претендентами на престол выступили

три Чингизиды – Хайсан, Ананда, Аюрбарвада. Ананда готовил заговор про-

тив других претендентов. Инал-Токтоа несмотря на намерения заговорщиков

бежал из Дайду и предупредил Хайшана о заговоре. Асанбука остался в горо-

де и предупредил Аюрбарвада. Заговор был раскрыт и Ананда казнили. После

этого разгорелась вражда между Аюрбарвада и Хайшаном. Хайсан выступил

с войском из Каракорума в Шанду и Кайпин, вынудил Аюрбавада отректись

от престола. Командующими войск, которые поддержали Хайсана были Асан-

бука, Инал-Токтоа, Чонкур и Иль-Темур. Выступление кыпчакской решило

судьбу престола. Инал-Токтоа и Асанбука были назначены на высокие посты, а

сторонники нового императора были щедро вознаграждены. В составе гвардии

были не только тюрки, но и монголы, тангуты. Инал-Токтоа посоветовал импе-

ратору денонсировать договор с Аюрбарвада чтобы престол мог унаследовать

не брат, а сын правителя. Хайсан отказался от этого предложения. В 1311 г.

Хайсан умер, а на престол взошел Аюрбарвада, который не любил кыпчаков

и канглов. Он отстранил их от престола. В 1320 г. на престол взошел Шидеба-

ла и за него фактически правил Темудер, который правил с помощью терро-

ра до 1322 г. После его смерти с помощью гвардии из аланов на престол был

выдвинут Есун-Темур. При его правлении доминировали сэмужень из мусуль-

ман, а влияние китайцев был небольшим [Кадырбаев 2012а; Кадырбаев 2013,

80-84; Pelliot, Hambis 1951, 102, 109; Ch’i-Ch’iao 2008, 491, 495, 512, 532-533,

528-530, 537-538].

Сын Чонкура Эль-Тимур был серым кардиналом в Империи Юань. При его

участии было осуществлено несколько дворцовых переворотов. В 1328 г. Иль-

Тимур и Байан возвели на престол младшего сына Хайшана Туг-Темура. Войска

верные Эль-Тимуру заняли Даду, а также заняли Маньчжурию и Восточную Мон-

голию. Гарнизон Шаньду капитулировал, но противники Ель-Тимура в Юннани

продолжали сопротивление до 1332 г. Старший сын Хайсана Хошил претендовал

на престол, но его стремление править единолично не устраивало всесильных

временщиков и в 1329 г. Кашил был убит. Его сын Тогон-Темур был сослан в

Корею, а жена убита. Большое влияние при дворе взял дядя Ельтимура Бука-

Тимур. На протяжении четырех лет в Империи Юань доминировали кыпчак Ель-

Тимур и меркит Байан. Для обеспечения своей безопасности Ель-Тимур перенял

контроль над шести имперскими гвардиями, три из которых были кыпчакскими.

К власти пришла его семья. Высокие посты кроме Бука-Тимура заняли младшие

братья Эль-Тимура Садунь и Дариндари. Сын Садуня Танкиш также был назна-

чен на важный пост. Власть таким чином образом оказалась преимущественно в

руках кыпчаков. В опозиции к ним находились барин Байан, Ус-Темур и Харга-

сун [Кадырбаев 2012б; Ch’i-Ch’iao 2008, 541-549].201

2 вересня 1332 г. Туг-Темур умер, не успев назначить наследника 


 вместо

своего умершего сына Араднадара. На политическую сцену вышла императри-

ца Будашири, которая выступила против Иль-Тимура. На престол был возве-

ден сын Хашила Иринджибал. Правил он всего несколька месяцев, но за этот

термин утвердилась власть меркита Байана, а Иль-Тимур не был включен в

совет высших сановников. В 1333 г. Эль-Тимур умер и позиции кыпчаков по-

шатнулись. Но Тогон-Темур был женат на дочке Иль-Тимура. После смерти

Иль-Тимура кыпчаков возглавил его младший сын Садунь. Он был назначен

на должность помощника главного министра. После смерти Садуня кыпчаков

возглавил его сын Танкиш. Императрица Будашири отказала Танкишу в назна-

чении его главой цензората [Кадырбаев 2012б; Ch’i-Ch’iao 2008, 557; Dardess

2008, 561-567].

Кроме военного дела кыпчаки и канглы также были чиновниками и ученными.

Канглы Бухуму и его сын Наонао принимали участие в подготовке издания ди-

настических истории династий Ляо, Сун, Цзинь. Канглы Орос был ученным, а

кыпчаки Бобоходу и Болианьи были конфуцианскими ученными. В ’’Юань-ши’’

было упомянуто о канглах Темур-Таше, Каме, Суйсуя, Буке, Каре, Есен-Буге,

Инале-Токтоа. Из них Бука, Кара, Инал-Токтоа и Эсен-Буга были несториан-

скими христианами. Среди кыпчаков в Юань-ши таже уделили внимание Уль-

чей-батуру, Тай-Буге, Хешану, Ень-Тимуру (Иль-Тимуру), Танкишу, Туглуку

[Kadyrbaev 2005, 251-252].

В 1335 г. кыпчаков отстранили от управления государством. Танкиш не мог за

этим спокойно наблюдать и вместе с своими родственниками Дали и Гуанхоте-

муром организовал заговор. Но заговор был раскрыт. В дворец ворвались воины

верные Байану. Танкиш и его младший брат были убиты. Но часть кыпчакской

клики бежала на север к Дали. Но против Дали были отправлены войска. Дали

выступил против правительственных войск, но был разбит и казне. Также схва-

тили и казнили кыпчака Ачаши. Далахань искал укрытия у дочери Иль-Тимура,

которая была императрицей. Сторонники Тогона-Темура и Байана убили Да-

лаханя, а императрицу было провозглашено членом семьи государственных

изменников. Императрицу отправили в ссылку. Байан смог ликвидировать до-

минирование кыпчаков использовав против них аланов. В 1334 г. Байан создал

аланскую гвардию. Кроме кыпчаков Байан казнил тангута Иринджбала, уйгу-

ров Тимурбуку и Арикхая. Кыпчаки и союзные с ними представители других

этносов были отстранены от власти. В 1335 г. Байан вернул из ссылки Тогон-Те-

мура и сделал его новым императором Юань. Но в 1340 г. при помощи монголов

и китайцев от власти был отстранен Байан. [Кадырбаев 2012б; Гальперин 2008,

393; Dardess 2008, 567-572].

После 1340 г. уже не было сплоченной коалиции сэмужень. За власть состя-

зались клики во главе с Токто и Берке-Бухой. Ослабление позиций сэмужень

вызвало реакцию в китайськом социуме. В 40-х гг. XIV в. кыпчаки восстава-

ли в регионах. В 50-х гг. XIV в. Бунты вылились в крестьянские восстания.

Попытки Токто подавить восстания были напрасными. В 1355 г. Токто был от-

странен от власти. Период с 1355 по 1368 гг. был временем агонии династии

Юань. Китайцы масово восставали. Сэмужень и монголы масово вырезались ки-

тайцами. Но некоторым кыпчакам удалось пережить эти этнические чистки. В

1397 г. китайцы от императора династии Мин получили позволение жениться на

кыпчакских женщинах. Кыпчаки постепенно расстворились в китайском этносе

[Гальперин 2008, 393; Dardess 2008, 572-588]

 


Подобно кыпчакам в других государствах кыпчаки вышли на ведущие пози-

ции военным победам. Большую роль в становлении кыпчакской гвардии сыграл

кыпчак Тутуха из правящей династии восточных кыпчаков. Потомки Тутухи

играли значительную роль при дворах императоров династии Юань. Эль-Тимур

стал могущественным мажордомом при слабых императорах. Канглы занимали

высокие должности при дворе императоров династии Юань. Как и кыпчаки они

отмечались в первую очередь как военные командующие. К падению влияния

кыпчаков при дворе привело соперничество с другими этническими групами.

ЛІТЕРАТУРА

Гальперин Ч. Дж. Кыпчакский фактор: ильханы, мамлюки и Айн-Джалут // Сте-

пи Европы в эпоху Средневековья. Т.6.: Золотоордынское время. Донецк, 2008.

Кадырбаев А.Ш. Тюрки и иранцы в Китае и Центральной Азии ХІІІ — XIV.

Алма-Ата, 1990.

Кадырбаев А.Ш. За пределами Великой степи. Алматы, 1997.

Кадырбаев А.Ш. Монгольские вторжения на Японские острова (по материалам

китайских династийных историй ) // Общество и государство в Китае: XXXLII на-

учная конференция: К 100-летию со дня рождения Л. И. Думана. Москва, 2007.

Кадырбаев А. Ш. Тимур и Хайсан // Общество и государство в Китае, Т. XLII,

Ч. 3, Москва, 2012.

Кадырбаев А. Ш. Тогонтимур – последний монгольский император Китая // Об-

щество и государство в Китае: XLII научная конференция: Часть. 1. Москва, 2012.

Кадырбаев А.Ш. Кыпчакская гвардия монгольских императоров Китая и

государственный переворот в империи Юань в 1307 году (по материалам китай-

ской династийной истории Юань-ши) // Сборник материалов международной на-

учной конференции ’’Кипчаки Евразии: история, язык и письменные памятники’’

посвященный 1100 летию Кимекского государства в рамках Дней тюркской пись-

менности и культуры. Астана, 2013.

Кычанов Е. И. Сведения в “Юань-ши” о переселениях кыргызов в XIII в. // Из-

вестия Академии наук Киргизской ССР, Т. V, Bып. 1, Фрунзе, 1965.

 Храпачевский Р. П. Золотая Орда в источниках. (Материалы для истории Зо-

лотой Орды или улуса Джучи). Т.3. Китайские и монгольские источники. Москва,

2009.

Храпачевский Р. П. Половцы-куны в Волго-Уральском междуречье (по

данным монгольських источников). Москва, 2013.

Dardess J. Shun-ti and the end of Yuan rule in China // The Cambridge History of

China, Vol. 6: Alien regimes and border states, 907–1368. Cambridge, 2008.

Endicott-West E. Mongolian Rule in China. Local Administration in the Yuan

Dynasty. Harvard, 1989.

Endicott-West E. The Yuan Government and Society // The Cambridge History of

China, Vol. 6: Alien regimes and border states, 907–1368. Cambridge, 2008.

Hsiao Ch’i-Ch’ng. Mid-Yuan Politics // The Cambridge History of China, Vol. 6:

Alien regimes and border states, 907–1368. Cambridge, 2008.

Kadyrbaev A. Turks (Uigurs, Kipchaks, Kangls) in History of Mongols // Acta

Orientalia Academiae Scientarum Hungaricarum, Vol. 3 (58), Budapest, 2005.

Paul Pelliot, Louis Hambis. Historie des campagnes de Gengis Khan. Cheng-wou

ts’un-tcheng lou. Leiden, 1951.

Qingzhi-Zhao G. Mongolian Royal Marriages from World Empire to Yuan

Dynasty. New-York, 2008. 




Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

gallery_7617_2_24998.jpg

 

Половец-кипчак.

 

 

 

 

костюм и малахай баятов сильно отличается от костюма ойратов. т.е дурбетов,торгутов....

 

251695551c424d8bbeff81.jpg

 

65b2cfc5fc21975cada3149f476f40b5.jpg

 

известная певица-баятка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

халха-баяуты.

 

Баяуд Овогт Батаа Доржжамбал Profiles | Facebook
View the profiles of people named Баяуд Овогт Батаа Доржжамбал on Facebook. Join Facebook to connect with Баяуд Овогт Батаа Доржжамбал and others ...
Баяуд Овогт Л.Шагдарсүрэн | Фэйсбүүк
Баяуд Овогт Л.Шагдарсүрэн Фэйсбүүкт байна Фэйсбүүкт нэгдсэнээр та Баяуд Овогт Л.Шагдарсүрэн болон бусад олон найз нөхөд,танилтайгаа холбогдох ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
shuukh.mn/eruuanhan/8269/view
  1.  
Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Баяуд овогт Сэзээгийн Лхагва, Баяуд овогт Сэзээгийн Отгонбаяр нарыг бусдын эд хөрөнгийг хулгайлсны улмаас үлэмж хэмжээний хохирол ...
2014.01.24 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
www.shuukh.mn/eruuanhan/837/view
  1.  
Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Баяуд овогт Сэзээгийн Давааг бусдын эд хөрөнгийг хулгайлсны улмаас бага бус хэмжээний хохирол учруулсан гэмт хэргийг бүлэглэж, машин ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
shuukh.mn/eruuanhan/5809/view
  1.  
Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Баяуд овогт Дэлгэрдалайн Хүүбаяр, Далай ван овогт Нямсүрэнгийн Сарантуяа нарыг бүлэглэн, байгууллагын итгэмжлэн хариуцуулсан эд ...
2012.03.22 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
old.shuukh.mn/eruuanhan/9621/view - Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Баяуд овогт Даваагийн Мөнхтуул, Булгууд овогт Жанчивын Мөнхцэцэг, Зуут овогт Мягмарсүрэнгийн Мөнгөнцэцэг, Бүс овогт Жамбацадмидын ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
www.shuukh.mn/eruuanhan/10740/view
  1.  
Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Минжүүр овогт Мөнхбатын Түдэвдоржийг ямар ч шалтгаангүйгээр ... Нямдаваа, Баяуд овогт Төмөр-Очирын Баярбат, Цахар овогт Ганхүүгийн ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
shine.shuukh.mn/eruuanhan/2547/view
  1.  
Перевести эту страницу
Монгол Улсын Эрүүгийн хуулийн ерөнхий ангийн 4-р зүйлийн 4.1 д заасныг журамлан Баяуд овогт Мөнхбаярын Түвшинжаргалыг мөн хуулийн 145-р ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
www.shuukh.mn/irgenanhan/22682/view
  1.  
Перевести эту страницу
... АОС 3 дугаар гудамжны 140/а/ тоотод оршин суух, эрэгтэй, регистрийн дугаар ЧР 86102210, Баяуд овогт Лхагвасүрэнгийн Эрдэнэбат нарт холбогдох.
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
shine.shuukh.mn/eruuanhan/4107/view
  1.  
Перевести эту страницу

Эрүүгийн хуулийн ерөнхий ангийн 4 дүгээр зүйлийн 4.1-д зааснаар шүүгдэгч Баяуд овогт Алтансүхийн Даваадоржийг Эрүүгийн хуулийн тусгай ангийн ..

 

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
shine.shuukh.mn/eruuanhan/3627/view
  1.  
Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Баяуд овогт Сэзээгийн Нэргүй, Элжигэн овогт Нямсүрэнгийн Баасандорж, Баяуд овогт Сэзээгийн Отгонбаяр нарыг бүлэглэж бусдын эд ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан - Нүүр хуудас
old.shuukh.mn/eruuanhan/10242/view
  1.  
Перевести эту страницу
Шүүгдэгч Баяуд овогт Пүрэвийн Мандахыг бусдын биемахбодид хөнгөн гэмтэл санаатай учруулсан гэмт хэрэг үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай. 4.
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан
shuukh.mn/irgenanhan/47688/view
  1.  
Перевести эту страницу
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1, 14.4 дэх хэсэгт зааснаар Баяуд овогт Чойдоржийн Ариунболд, Богдын шавь овогт Төмөрхүүгийн ...
Untitled Prezi by Torbat Terbish on Prezi
15 апр. 2013 г. - Finally Баяуд овогт Тэрбишийн Төрбат миний бие 1977 оны 02 сарын 20-ны өдөр билгийн тооллын 17-р жарны гал могой жилийн ...
2015-02-13 - Улсын Дээд Шүүх
www.supremecourt.mn/eruu/view?id=549
  1.  
Перевести эту страницу
... хянан харгалзсан, Баяуд овогт Сэзээгийн Жамсранжав \РД:ОО78080576\,. 2. ... урьд ял шийтгүүлж байгаагүй, Булгадар овогт Ядамсүрэнгийн Ганзориг ...
Дамирангийн Цэрэндуламын нэхэмжлэлтэй ...
sukhbaatar.court.gov.mn/index.php?...
  1.  
Перевести эту страницу
... эмэгтэй, 32 настай, /иргэний үнэмлэхний дугаар УБ1069031, регистрийн дугаар ОЮ79060501/ Баяуд овогт Дамирангийн Цэрэндуламын нэхэмжлэлтэй.
Olloo.mn - Єдєр бvр дэлхий даяар - Этюд
archive.olloo.mn/News/86253.html
  1.  
Перевести эту страницу
28 янв. 2008 г. - Баяуд овогт Сосорбарамын Дорж дугаар 04/362/. URL: Энэ мэдээг Bookmark-д хадгалах бол Ctrl+D Таньд энэ мэдээ таалагдаж байвал ...

 

В Монголии живут 2 разных баятов.Ойрат-баяты/баяд/ и халха-баяуты/баяуд,баягуд/.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДЕТИ КЮН-ХАНА-САМОГО СТАРШЕГО ИЗ ВСЕХ СЫНОВЕЙ ОГУЗА

1. Кайи/Киян.Кият/, т. е. могущественный ; [его рода] тамга: онгон - белый сокол , доля мяса - правая лопатка 

2. Байат, /Баят.Баяут/ т. е. богатый, полный благодати ; [его рода] тамга: онгон - белый сокол , доля мяса - правая лопатка .

3. Алкаравли , т. е. в каком бы месте он ни был, всегда удачливый и достигающий благоденствия ; [его рода] тамга: онгон - белый  сокол , доля мяса - правая

лопатка .

4. Кара-Ивли , т. е. по чернотропу прекрасно ездил ; [его рода] тамга: онгон - белый сокол , доля мяса - правая лопатка .

 

d953d1ea909378f0original.jpg

 

644831.jpg

 

Flag_of_the_Mongol_Empire_2-1.gif

045fda2c2f18edoriginal.jpg

 

 

62. Dei-Sečen uķulerun: “Yesuķai quda ken-tur ĵoriĵu aisulaa?” ķeeĵuu. Yesuķai-Baatur uķulerun: “Ene koun-no mino nağaču-nar Olqunout irķentur oki ğuyusu, keen, aisulaa!”  keeĵuu. Del-Sečen uķulerun; “Ene koun čino nidun-turiyen ğaltu, niurturiyen ķeretu koun bi”. 

 

63. Yesuķai-quda, bi ene süni ĵaoudun ĵaoudulebe bi. Čağan šiŋqor naran sara qoyar-i atqun nisču ireĵu, ğar deere mino tuuba. Ene ĵaoudun-niyen ķuun-e uķulerun: Naran sara-i qaraĵu uĵekden bulee. Edoe ene šiŋqor atquĵu abčiraĵu ğar-tur mino tuuba. Čağan baouba. Yambar ele sai uĵeulumu, keeĵu, Yesuķai quda ene ĵaoudun mino čimayi ele kou-been uduritču ireķui uĵeksen aĵuu.  ĵaoudun sain ĵaoudulebe. Yaun ĵaoudun aqu? Ta, Qiyat irķen-o sulder ireĵu ĵaağaqsan aĵuu”.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

баятка..

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 4/26/2016 в 14:05, Peacemaker сказал:

 

В Монголии живут 2 разных баятов.Ойрат-баяты/баяд/ и халха-баяуты/баяуд,баягуд/.

Явно тезки, а вот у кипчаков тоже есть окончание т-д ?у них вроде тоже есть баяуты? Что странно, почему такой этноним? Ещё и окончание такое :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, mechenosec said:

Явно тезки, а вот у кипчаков тоже есть окончание т-д ?у них вроде тоже есть баяуты? Что странно, почему такой этноним? Ещё и окончание такое :(

Думаю,что баяд на ойратском и баяуд на халхамонгольском диалекте.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Peacemaker сказал:

Думаю,что баяд на ойратском и баяуд на халхамонгольском диалекте.

Это понятно, были богатые товарищи в разных местах, у разных родов, потому и этноним похожий, а вот у кипчаков откуда? Да ещё с таким окончанием?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еше род баягуд  внутри борджигинов.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, mechenosec said:

Это понятно, были богатые товарищи в разных местах, у разных родов, потому и этноним похожий, а вот у кипчаков откуда? Да ещё с таким окончанием?

Ну Субедей сказал кипчакам-Мы и вы одного рода..

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Peacemaker сказал:

Ну Субедей сказал кипчакам-Мы и вы одного рода..

Тут все прозрачно, ему надо было внести раскол между союзниками, и ослабить их :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 hours ago, mechenosec said:

Тут все прозрачно, ему надо было внести раскол между союзниками, и ослабить их :D

Котян был из рода дурут-тертоба/дербен овог/ .т.е дербет.

:lol:

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выделяются гипотезы, возводящие этногенез кыпчаков к басмылам (С.Г.Кляшторного), монголоязычным байаутам (Маркварт), ябагу. Кыпчакский союз составили племена, эмигрировавшие с глубин Центральной Азии: куны, каи, сары (сами кыпчаки). В свою очередь кунов воспроизводят от маркатов, каи от племени байси и кимаков (кумохи). В кыпчакский союз племен входили крупные племена каи (каепичи), байандуры, гузы, канглы, башкиры, перекочевавшие из Забайкалья байауты и баргуты.

маркат-меркиты.

 

  • Не согласен! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Peacemaker сказал:

Котян был из рода дурут-тертоба/дербен овог/ .т.е дербет.

:lol:

У вас нездоровая какая то страсть приписывать ойратов то к манджурам, то к тюркам, теперь за наших дербетов взялись ?врядли им это понравится. Не надо нас никуда определять !Поймите мы просто ойрат-монголы :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 minutes ago, mechenosec said:

У вас нездоровая какая то страсть приписывать ойратов то к манджурам, то к тюркам, теперь за наших дербетов взялись ?врядли им это понравится. Не надо нас никуда определять !Поймите мы просто ойрат-монголы :D

Я всегда за историческую истину, не важно приписывать или не приписывать вас к кому -то .Мне историческая истина дороже.

Конечно вы калмыки есть монголы.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Котян_Сутоевич

dert.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Писмейкеру лень смотреть в словари - в кырг. тёрт - "четыре", как и во всех тюркских языках. Значит дербен это искажение термина "тёрт"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть термин кётён в монгольских?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 hours ago, Peacemaker said:

Выделяются гипотезы, возводящие этногенез кыпчаков к басмылам (С.Г.Кляшторного), монголоязычным байаутам (Маркварт), ябагу. Кыпчакский союз составили племена, эмигрировавшие с глубин Центральной Азии: куны, каи, сары (сами кыпчаки). В свою очередь кунов воспроизводят от маркатов, каи от племени байси и кимаков (кумохи). В кыпчакский союз племен входили крупные племена каи (каепичи), байандуры, гузы, канглы, башкиры, перекочевавшие из Забайкалья байауты и баргуты.

маркат-меркиты.

 

Вы плохо знаете историю своих предков. Басмилы принадлежали к огузам. Кипчаки в широком понимании - это племена говорившие на кипчакских диалектах тюркского языка. Монгольские языки в тюркских не зафиксированы ранее 13 века. А обычно-тюркские в монгольском фиксируются на основании уйгуро-караханидской печати. То есть время и место контакта определяется довольно чётко. 

Ашина Шени цитировал Янхунена - известного монголиста. Так вот, тюркизмы в монгольском определяются в две волны. Первая волна довольно архаичная, это влияние хунну на сяньби. Вторая волна обычно-тюрская, на основе уйгуро-караханидской печати начиная с 13 века н.э. Монголизмы в тюркских фикируются лишь одной волной - нашествием монголов в 13 века. До 13 века их нет вообще или почти нет, что объясняется алтайским единством (см. ЕДАЛ)

Поэтому естественно никаких собственно монголов западнее Восточной Монголии [точнее её самой восточной окраины] до 13 века в мире не было. Были кидани и кара-китаи, но они скорее этнические маньчжуры. Были пара-монголы табгачи в Сев. Вэй, но и они достаточно хуннизировались [тюркизировались], а потом и вовсе утонули в ханьцах. Собственно монголы - лингвистические предки ныне существующих, жили на Амуре всё это время. И вышли на историческую арену лишь с Чингисханом в 13 веке нашей эры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 hours ago, Rust said:

Писмейкеру лень смотреть в словари - в кырг. тёрт - "четыре", как и во всех тюркских языках. Значит дербен это искажение термина "тёрт"?

 

В свою очередь кунов воспроизводят от маркатов, каи от племени байси и кимаков (кумохи).

 

Маркаты это меркиты?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас