Гость Булган хангай

Арван Баяд (10 Баяд)

Рекомендованные сообщения

Киданы это тоже союз 8 племен.Не думаю,что О это гаплогруппа киданьев.Если дорбеты это дурбаны,то байрины и барласы должны среди них оказаться.Но их нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mongol_Empire_1207.png

 

Он ок -это десять баяты? Баяты делятся на хээрийн баят и жидийн баят. Они жили в районе реки Селенга.

 

 

В 6-9 века Огузы: жили в районе реки Селенга. 

691 В начале уйгурского ханства Моен-чур, будучи еще "тегином", находился во главе огузов. Однако огузы через некоторое время восстали и против уйгурского ханства. На этот раз они были в составе восьми - огузов. Моен-чур подавил огузов, объединившихся с "тридцатью татарами", в Бургу и на берегах Селенги. Огузы, перейдя через Селенгу, отступили.После этого нет достаточной информации о судьбе огузов на их Родине. Наверняка имеет место массовое переселение их на запад. 

 

Название "огуз" происходит от слова "ок" (стрела). "Ок" в тюркском языке означает и "племя". Еще в те времена это слово переводилось на китайский как "племя" (например: он-оки = десять племен). Согласно этому слово "огуз" образуется путем присоединения к "ок" буквы -з, являющейся в старом тюркском языке окончанием множественного числа и, не будучи названием "етническим" прямо означает "тюркские племена". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Телеуты 

 

ТЕЛЕУТЫ, теленгеттер, паят-тар, татарлар (самоназв.).

Народность тюркской группы. В современное время проживают в основном в Кемеровской области, а также на Алтае. Основные этногр. группы - бачатская, томская, алтайская, чумышская. Говорят на одном из юж. диалектов алтайского языка.

Древнейшие предки телеутов - племена группы теле эпохи древних тюрок, расселённые в Центральной Азии, к которым восходит этническое имя этого народа. В рус. источниках телеуты под именем белых калмыков впервые упоминаются в 1601. В XVII в. телеуты представляли крупное улусное объединение кочевников Верхнего Приобья, игравшее на политической арене южносибирского региона весьма существенную роль.

В начале XVIII в. большая часть телеутов была уведена западными монголами в Джунгарию и кочевала в её пределах более 50 лет.

Процесс вхождения телеутов в состав Рос. гос-ва происходил постепенно в течение полутора столетия. Первыми приняли российское подданство т.н. окраинные телеутские роды ашкыштымов, тагапцев, тогулов, керетцев, проживавших на границах "Телеутской землицы" и порубежных сибирских уездов к западу от Кузнецка и представлявших, по-видимому, потомков тюркизированных самодийцев и кетов. "Окраинные роды" были обложены ясаком российскими властями в 1620-х гг. и образовали несколько "степных" волостей Кузнецкого уезда. На протяжении XVII в. отдельные группировки телеутов (мелкие улусы, части улусов и родов) отъезжали из мест своих исконных кочевий в российские пределы "на государево имя" и расселялись в Кузнецком и Томском уездах на правах служилого или ясачного сословия, постепенно переходя к оседлости. В русских документах XVII-XVIII вв. они именовались "выезжими телеутов" или "выезжими белыми калмыками". Последней крупной группой телеутов, принявших российское подданство, были т.н. джунгарские беглецы, прикочевавшие к границам России после захвата Джунгарии войсками Цинского гос-ва в 1750-х гг. "Окраинные телеутские роды", "выезжие телеуты" и "джунгарские беглецы", распределившиеся в разных соотношениях, и явились главными этногенетических компонентами четырех основных этно-территориальных групп телеутов XIX - нач. XX вв.: бачатской, томской, чумышской и алтайской.

 

Томские телеуты (самоназв. - калмык) составляли одну Телеутскую волость Томского округа, селения которой располагались к Югу от Томска, по р. Искитиму, левому притоку Томи, и насчитывали в 1897 713 чел. Исламизированные калмаки уже в XIX в. значительно сблизились в этническом отношении со своими тюрко-язычными соседями - чатами и еуштинцами, впоследствии образовав вместе с ними особое этнич. подразделение в составе сибирских татар (томские татары).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Баяты

 

brelok_molodojj_dzhigit_s_imenem_rus_baj

 

3076632059_7DBUg8MK_85.JPG

 

52745e237ec2.jpg

 

19d54e4ba9ca16bcbig.jpg

 

 

Булгадар баят

 

oz-batnyam.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

ПЛЕМЕНА БОЗОК 

ДЕТИ ГЮН-ХАНА—САМОГО СТАРШЕГО ИЗ ВСЕХ СЫНОВЕЙ ОГУЗА-ХАНА 

1. Гайы (Кайи), т. е. могущественный; [его рода] тамга: онгон — белый сокол, доля мяса — правая лопатка. 

Представители этого этого туркменского племени стали основатели таких государств как Кимакский каганат, государство Газневидов, Османская империя. Часть племени переселилась в южно-русские степи, они известны в древнерусских летописях как каепичи и ковуи. По одной из версий, могли быть основателями г. Киев (Кайы - Киев) 

2. Баят (Байат), т. е. богатый, полный благодати (106); [его рода] тамга: онгон — белый сокол (107), доля мяса — правая лопатка (108). 

Представители туркменского племени баят основали Государство Сефевидов. Часть племени переселилась в южно-русские степи, они известны в древнерусских летописях как боуты. 

3. Агойли (Алкаравли), т. е. в каком бы месте он ни был, всегда удачливый и достигающий благоденствия; [его рода] тамга: онгон — белый сокол , доля мяса — правая лопатка. 

4. Гараойли (Кара-Ивли), т. е. по чернотропу прекрасно ездил; [его рода] тамга: онгон — белый сокол, доля мяса — правая лопатка. 

 

 

§ 63. "Снился мне, сват Есугай, снился мне этою ночью сон, будто снисшел ко мне на руку белый сокол, зажавший в когтях солнце и луну. По поводу этого своего сна я говорил людям: Солнце и луну можно ведь видеть только лишь взглядом своим; а тут вот прилетел с солнцем и луной в когтях этот сокол и снисшел ко мне на руку, белый спустился. Что-то он предвещает? - подумал лишь я, как вижу: подъезжаешь, сват Есугай, ты со своим сыном. Как случиться такому сну? Не иначе, что это вы - духом своего Киятского племени--являлись во сне моем и предрекали!

 

§ 213. Потом сказал Чингис-хан Онгуру-кравчему: "Ты ведь был со мною одним куренем. Ты, Онгур, сын Мунгету-Кияна, со своими Чаншиутами и Баяутами, да еще три Тохураута да пять Тархутов. Ты, мой Онгур, 

В туман не терял ты дороги, 

А в смуту был верен ты мне. 

Со мною ты мокнул в ненастье, 

Со мною в мороз коченел. 

["В туман – не терял дороги, в схватках не отставал ты. В мокроть – мокну! вместе со мной, в стужу – мерз вместе со мной ..."] 

Какую же ныне награду ты хочешь?" – «Если мне дозволено, – отвечал Онгур, – если мне дозволено выбирать, то дозволь мне собрать воедино братьев моих Баяутов, которые разбросаны и разметаны по всем концам». – «Хорошо – изволил он повелеть, – разрешаю тебе собрать твоих братьев Баяутов. Будь у них тысячником». 

 

Гайы Каий-Киян,Кият

Баят,Байат-Баят,Баяут:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаксалык Сабитов: :династия кипчатских ханов происходила из племени "БАЯУТ". :D

 

https://www.youtube.com/watch?v=uNiO8dP9wKk#t=75

 

 

Кияты на востоке,Баяуты на западе. В Евроазийской степи только  монголы и монголы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чего вы взяли что баяуты это монголы? 

П.С. Имя правильно пишите в следующий раз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо Асан Кайгы.   :lol:

 

 К настоящим монголам Рашид-ад-дин относил урянкат, кунгират, уряут, хушин, сулдус, илдуркин, баяут, кингит,  [Рашид-ад-дин, 1952 а, с. 221].

 

 

 

Китайские и арабские источники свидетельствуют о том, что, скорее всего, династия кипчатских ханов происходила из племени «баяут». Так, известно, что Конан, предок кипчакских ханов,  переселился  на территорию Казахстана еще в начале XI века.

 

http://today.kz/news/kazakhstan/2014-12-16/stranicy-istorii-kazaxskoj-gosudarstvennosti/

 

К вашему свидению, "баят" и "баяут " одно и тоже племя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо Асан Кайгы.   :lol:

 

 К настоящим монголам Рашид-ад-дин относил урянкат, кунгират, уряут, хушин, сулдус, илдуркин, баяут, кингит,  [Рашид-ад-дин, 1952 а, с. 221].

 

 

 

Китайские и арабские источники свидетельствуют о том, что, скорее всего, династия кипчатских ханов происходила из племени «баяут». Так, известно, что Конан, предок кипчакских ханов,  переселился  на территорию Казахстана еще в начале XI века.

 

http://today.kz/news/kazakhstan/2014-12-16/stranicy-istorii-kazaxskoj-gosudarstvennosti/

 

К вашему свидению, "баят" и "баяут " одно и тоже племя.

и что? Асуд и ас то же одного происхождения, но не монголы изначально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите сказать,что кияты изначально не монголы?

Баяут изначально монголы .

Тюркут изначально монголы.

Окончание "ут" -это лишный раз доказывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

баяут изначально не понятно кто. тюркут и асут тоже имеют ут но они не монголы по происхождению. ут ничего не доказывает как и русское Ы или И. Это окончание множественного числа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

баяут изначально не понятно кто. тюркут и асут тоже имеют ут но они не монголы по происхождению. ут ничего не доказывает как и русское Ы или И. Это окончание множественного числа.

Значит, вы считаете ,что РАД -лгун и вы себя  ставите выше его по историю монголов? 

 

С асутами все ясно.Появились в монгольской среде изначально  с названием "ас", позже стали асутами по монгольски.

А тюркюты в тюркоязычной среде изначально появились с монгольским названием тюркют,ашина,ашинас(чинос) , шане и позже стали называтся "тюрклер".

Не стоит завидоавть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам я точно не завидую, просто у вас типичный фольк-хисторический подохд.

Тюрк не изначально появился как тюркут, это ваши домыслы.

То же самое по байаутам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Ашина или Шане в каких тюркских языках означает волка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Ашина или Шане в каких тюркских языках означает волка?

 

Ашина как благородный волк это глупая Гумилевская трактовка и не более.

Не думаю что А в монголльском языке означает благородный.

Тексты тюрков давно изучены и понятно что они тюрки были по языку и никак не монголы

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Ашина или Шане в каких тюркских языках означает волка?

 

Ашина как благородный волк это глупая Гумилевская трактовка и не более.

Не думаю что А в монголльском языке означает благородный.

Тексты тюрков давно изучены и понятно что они тюрки были по языку и никак не монголы

 

Ашина был сяньбийцем примкнувшим тюркам-алтайцам. Разве нет?

Гумилевская трактовка не глупая, а одна из наиболее обоснованных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд наиболее обоснованной является трактовка Кляшторного о том, что Ашина происходит из "asana" - с сакского языка "достойный, благородный". Интересно то, что слово "бёри" он выводит из иранских языков. Собственно вот статья Кляшторного

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Я согласен, это конкретно вас касается.

Орусут отнюдь не означает что русские это монголы как и слово монголы (ы - множественное окончание) отнюдь не означает что монголы русские

 

Ашина или Шане в каких тюркских языках означает волка?

 

Ашина как благородный волк это глупая Гумилевская трактовка и не более.

Не думаю что А в монголльском языке означает благородный.

Тексты тюрков давно изучены и понятно что они тюрки были по языку и никак не монголы

 

Ашина был сяньбийцем примкнувшим тюркам-алтайцам. Разве нет?

Гумилевская трактовка не глупая, а одна из наиболее обоснованных.

Это все фантазии Гумилева.

Его фантазии и ошибки кто только не разбирал.

Версия Кляшторного, она более обоснована, хотя не думаю что там можно вообще точку поставить в вопросе.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь может обьяснить ,почему только у монголов и анатолийских турков такие названия  Чоно( Asena),Эргэнэхун (Ergenekon), Бортечино(Bortecine) сохранились?

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оказывается, Асан Кайгы тоже казахский фолькисторик.И он ставит себя выше многих по-настоящему умных людей. :D 

 

Кто-нибудь может обьяснить ,почему только у монголов и анатолийских турков такие названия  Чоно( Asena),Эргэнэхун (Ergenekon), Бортечино(Bortecine) сохранились?

Не приписывайте мне свой статус, фольк-хистори здесь вы занимаетесь, придумывая вещи там, где их реально не было.

К примеру 95 нойонов Джучи.

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Писмайкер - Вы переходите на личности - исправьте свой пост с обвинениями в адрес асан-кайгы иначе последует наказание. Впрочем, Вы наверное уже привыкли отдыхать под Новый год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас