Гость Булган хангай

Арван Баяд (10 Баяд)

Рекомендованные сообщения

Гость Булган хангай

Баяд:

-Шангас,

-Борлууд,

-Харнууд,

-Цагаагчууд,

-Тайж нар,

-Цагаанууд,

-Тахианар,

-Ногоон тугийнхан,

-Бүлчинжасынхан,

-Хошууд,

-Булгадар,

-Харгачууд,

-Галзат шарнууд,

-Хасгууд,

-Бүрдүүд,

-Хотдууд,

-Чооно,

-Шаазгай,

-Цорос,

-Тонгорууд,

-Барлагууд,

-Торгууд,

-Тавнангууд,

-Салдан долоон,

-Сарагжин долоон,

-Чамхин,

-Баарин,

-Баяд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По К.Д'Оссону (От Чингисхана до Тамерлана. Иркутск, 1937), племя БАЯУТ есть одна из ветвей народа КАНГЛЫ (стр.105).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баяд:

-Шангас,

-Борлууд,

-Харнууд,

-Цагаагчууд,

-Тайж нар,

-Цагаанууд,

-Тахианар,

-Ногоон тугийнхан,

-Бүлчинжасынхан,

-Хошууд,

-Булгадар,

-Харгачууд,

-Галзат шарнууд,

-Хасгууд,

-Бүрдүүд,

-Хотдууд,

-Чооно,

-Шаазгай,

-Цорос,

-Тонгорууд,

-Барлагууд,

-Торгууд,

-Тавнангууд,

-Салдан долоон,

-Сарагжин долоон,

-Чамхин,

-Баарин,

-Баяд

родовой состав очень смешанный:это хошутские,дербетские,чоросские и торгутские рода,кроме того казахи,киргизы,уйгуры,буряты и монголы.Которые из них коренные баяты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

родовой состав очень смешанный:это хошутские,дербетские,чоросские и торгутские рода,кроме того казахи,киргизы,уйгуры,буряты и монголы.Которые из них коренные баяты?

-Баарин,

-Баяд

Казахи(хасгуды)вошли в состав баятов,торгутов,дэрбэтов и халха.Даже они друтся из-за принадлежности к халхам или ойратам. :)

Салдан Долоон и сарагжин Долоон не уйгуры,а дуклаты !

http://www.stf.mn/index.php?option=com_php&Itemid=102&author=3508〈=mn

http://www.stf.mn/index.php?option=com_php&Itemid=102&author=2939〈=mn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Казахи(хасгуды)вошли в состав баятов,торгутов,дэрбэтов и халха.Даже они друтся из-за принадлежности к халхам или ойратам. :)

Салдан Долоон и сарагжин Долоон не уйгуры,а дуклаты !

http://www.stf.mn/index.php?option=com_php&Itemid=102&author=3508〈=mn

http://www.stf.mn/index.php?option=com_php&Itemid=102&author=2939〈=mn

Долоны относятся к хойтам.Под уйгурами я имел ввиду хотонов,в тексте хотдууд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

арван баяды это дербеты они не халхасцы их чоросы потомки Ирки Илдена, во время маньчжурского завоевания джунгарии ими управлял дядя Церен хана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Долоны относятся к хойтам.Под уйгурами я имел ввиду хотонов,в тексте хотдууд.

Хотоны также много среди захчинов.

Как это долоны относятся к хойтам ?

Баяд

Баяд ястан нь монгол, тvрэгийн дотор нэлээд тохиолдох бєгєєд монгол угсаатны халх, євєрлєгч, буриад, ойрадын аль алинд оролцдог яс юм. Монголын Баяд эртний євєг дээдэс бол XII-XIII зууны vед Жида Баягуд Дуклас, Хээрийн Баягуд гэгдэж Баягуд аймгаас

http://www.angelfire.com/mn3/bid_team/bayad.html

арван баяды это дербеты они не халхасцы их чоросы потомки Ирки Илдена, во время маньчжурского завоевания джунгарии ими управлял дядя Церен хана.

Одно из 12 племен Халхи это баяуты ( баяты)! Они тоже дербеты что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотоны также много среди захчинов.

Как это долоны относятся к хойтам ?

Одно из 12 племен Халхи это баяуты ( баяты)! Они тоже дербеты что ли?

нет , арван баяды имеют мало общего со средневековыми баяутами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет , арван баяды имеют мало общего со средневековыми баяутами

Средневековые дербены(дурбан) почти не имеют отношения к нынешным ойратам-дербетам !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Средневековые дербены(дурбан) почти не имеют отношения к нынешным ойратам-дербетам !

дербеты как раз таки имеют:

В работе Гороховой (1984, с. 26-27) упоминается, что Лубсан Данзан в своей летописи «Алтан тобчи» указывает на то, что, по его мнению, «дöрбэн» (потомки 4-х сыновей Дувы-Сохора, Доноя, Докшина, Эмнега и Эркэга) и есть предки древнего ойратского рода «дэрбэт»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дербеты как раз таки имеют:

В работе Гороховой (1984, с. 26-27) упоминается, что Лубсан Данзан в своей летописи «Алтан тобчи» указывает на то, что, по его мнению, «дöрбэн» (потомки 4-х сыновей Дувы-Сохора, Доноя, Докшина, Эмнега и Эркэга) и есть предки древнего ойратского рода «дэрбэт»

Дурбаны относились к нирун монголам,а не ойратам. Кудуга беки все-таки ойрат,не дурбан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дурбаны относились к нирун монголам,а не ойратам. Кудуга беки все-таки ойрат,не дурбан.

дурбаны относится к дарлекинам, ойраты это племя(союз родов) дурбан род

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дурбаны относится к дарлекинам, ойраты это племя(союз родов) дурбан род

Глава вторая. О тех тюркских племенах, которых называют нирун. — 178

Племя катакин. — 178

Племя салджиут. — 178

Племя тайджиут. — 180

Племена: хартакан и сиджиут. — 183

Племя чинос. — 183

Племена: нуякин, урут и мангут. — 184

Племя дурбан. — 187

Племя баарин. — 187

Племя барулас. — 189

Племя хадаркин. — 190

Племя джуръят. — 190

Племя будат. — 193

Племя дуклат. — 193

Племя йисут. — 193

Племя сукан. — 197

Племя кунгият. — 197

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рашид ад-Дин ошибся:

Вышеупомянутый Добун-Баян имел весьма целомудренную жену, по имени Алан-Гоа, из племени куралас . От нее он имел двух сыновей, имя одного из них Бэлгунут[ай], а другого – Бугунут[ай]. Из их рода происходят два монгольских племени. Некоторые их относят к племени нирун, потому что матерью их была Алан-Гоа, некоторые же – к племени дарлекин, по той причине, что племя нирун полагают безусловно происходящим от тех трех сыновей, которые появились на свет от Алан-Гоа после кончины [ее] мужа, и в этом отношении [хотя] имеется много разногласий, но пользуется известностью и сравнительно ближе [к истине] этот второй вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кудуга беки какия отношения имел к дурбанам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кудуга беки какия отношения имел к дурбанам?

у дербетов есть легенда о шамане предводителе,в средневековье ойраты были лесными их лидерами были шаманы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у дербетов есть легенда о шамане предводителе,в средневековье ойраты были лесными их лидерами были шаманы

Ездили на оленях верхом что ли? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотоны также много среди захчинов.

Как это долоны относятся к хойтам ?

Одно из 12 племен Халхи это баяуты ( баяты)! Они тоже дербеты что ли?

0_6b807_8fb98266_L.jpg

http://fotki.yandex.ru/users/dovuki/view/440327/

Это по Н.Я.Бичурину.Долот Сэрин -это имя надо понимать как Долотский Церен из хойтов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ездили на оленях верхом что ли? :)

нет, лесной значит жить возле леса, заниматься охотой. В хозяйстве дербетов кроме скотоводства и земледелия,охота иметь важное значение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, лесной значит жить возле леса, заниматься охотой. В хозяйстве дербетов кроме скотоводства и земледелия,охота иметь важное значение

Про охоту у дербетов откуда взял? Ныне в Калмыкии охотой занимаются русские,казахи и кавказцы,а калмыки запуганы буддийской религией -накоплением отрицательной кармой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0_6b807_8fb98266_L.jpg

http://fotki.yandex.ru/users/dovuki/view/440327/

Это по Н.Я.Бичурину.Долот Сэрин -это имя надо понимать как Долотский Церен из хойтов.

Торгутский Убаши тоже из хойтов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Торгутский Убаши тоже из хойтов?

После отделения торгудов ,хойты получили статус улуса, четвертого члена Ойратского союза.Мелочевки должны были присоединиться к одному из этих улусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кудуга беки какия отношения имел к дурбанам?

На форуме Калмыкии мы пришли к выводу,что нируны дурбан и дербеты разные этносы,кроме того в ССМ упоминаются одновременно.В этом случае государственное образование Дербен-Ойрат имеет смысл Союз Четырех,и к нирунам дурбан из найманов отношения не имеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю,что от названия "Дербен" сплошная путаница пошла в народе халха и самих ойрат,большинство нынешних ойратов-калмыков это бывшие найманы Таян-хана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю,что от названия "Дербен" сплошная путаница пошла в народе халха и самих ойрат,большинство нынешних ойратов-калмыков это бывшие найманы Таян-хана.

Под большинством понимаете дербетов?В 15 веке при Эсен-хане старое ойратство поделилось на дербетов и чоросов.Торгуды и хошуты имеют иной этнический состав.

При Таян-хане ойраты подчинялись найманам,но найманами не были.Я уже писал ойраты,это монгольское название древних уйгуров,по крайней мере Н.Я.Бичурин пишет как хойхор .То найманы порождение киданов с днк О.У калмыков не обнаружена подобная ДНК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас