Алтай

Монгольские казахи

Рекомендованные сообщения

 

 

 

 

обитатели великой степи до 13-го века, и после него, представляли собой народы из одного культурного пласта с одинаковым ведением хозяйства. и учитывая достаточную протяженность кочевок  контакты между обитателями, как минимум, современного восточного Казакстана, Алтая и западной Монголии были постоянными и возможно даже более тесными, как на примере отношений джунгар и казаков 16-17 века, когда известно много случаев браков между ними и прочего родства, за исключением того, что есть сомнения на счет языка, на котором общались кипчаки и "монголы" 13 века.  

У кипчаков была своя аристократия(правящие кланы) и Чингисхану, как любому властьдержащему, наверняка хотелось уничтожить ее, а племена подчинить себе, но не в качестве данников (что очень сомнительно), а для привлечения в войско (даже в компаниях против китайцев).

 

Вы достаточно наивны в своих рассуждениях. Причём тут "одинаковое ведение хозяйства"? да все были кочевниками и это по вашему веский повод для того чтобы полностью исключить чужеродность и враждебность. Сомнения есть у вас насчёт языка и основаны они как раз на сказках некоторых пантюркистов, для которых есть кто угодно, но только не монголы и монгольский язык. Поэтому ваши сомнения несостоятельны и ничтожны, как и ваши предположения насчёт некоторых исторических моментов. Отрицать даты и события исторической давности верх невежества с вашей стороны.

 

Что касается правящих кланов кипчаков, то династия хорезмшаха Мухаммеда Второго была тюркского происхождения, и местные завоеванные правители рассматривали его как узурпатора, не имеющего законных прав на престол. Поэтому хорезмшах был вынужден опираться на родственников своей матери, Туркан-хатун, дочери одного из кипчакских ханов.

 

 

хе-хе-хе. 

наивны как раз таки вы, раз не можете ответить на мой вопрос.

в чем была чужеродность тюркской среды? обоснуйте пожалуйста ваше утверждение.

 

Клинический случай с вами. 

Могу посоветовать вам почитать о том как монголы преследовали повсюду и громили кипчаков (половцев) которых загнали в Венгрию к королю Бэле Четвертому, видимо от больших родственных чувств к половцам. Надеюсь после этого не будете задавать глупых вопросов.

 

я вижу, что хамить, это все на что вы способны?

 

во-первых, "монголы" преследовали до последнего представителей легетимной власти и аристократии не признавших (или которые не могли признать в силу разных причин) над собой господства Чингисхана. Пример того же найманского Кучулука весьма показателен.

 

во-вторых, согласно завещанию Чингисхана, дому Джучи досталось всего 4000 "выходцев с Онона и Керулена" :)  

и через 10 лет это воинство превращается в армию численностью, по разным источникам, от 30 до 300 тысяч всадников?

откуда взялась эта орда, если по вашим словам, кореное население степи повсюду подвергалось гонениям и истреблению вплоть до самой Венгрии?

 

Во-первых, на что вы способны я уже давно понял. Поэтому по прошу не набивать себе цену, смысла нет.

По вашему получается что "легИтимная власть и аристократия - это всего лишь навсего кучка людей, человек 500-1000. А то что за ними стоит многочисленная армия и народ откуда идет пополнение личного состава, это для вас что ничего не значит?

Пример с тем же монголоязычным найманским Даян-ханом, который сам предоставил Чингис-хану повод для войны. Даян-хан надумал в 1204 году заключить с онгутами союз против Чингис-хана, но онгуты рассказали всё Чингис-хану и летом 1204 года найманская армия была полностью разбита Чингис-ханом и найманы практически почти перестали существовать. Сам Даян-хан погиб в этой войне.

 

Поэтому когда вы говорите что целью была только "аристократия" это звучит по меньшей мере глупо с вашей стороны. 

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Клинический случай с вами. 

Могу посоветовать вам почитать о том как монголы преследовали повсюду и громили кипчаков (половцев) которых загнали в Венгрию к королю Бэле Четвертому, видимо от больших родственных чувств к половцам. Надеюсь после этого не будете задавать глупых вопросов.

 

Во размечтался наш Володька. :D То не калмыки, ойраты, халхасцы, буряты или "монголы" гнали кыпчаков, их гнали керейты, меркиты, найманы, джалаиры, конгираты, дуглаты, онгуты и другие кочевые татарские племена Могулистана во главе с чингизидами.

 

Очень остроумно с вашей стороны Алибабаевич. Но как обычно сопливые эмоции.

Из истории всем известно, что началом для противостояния кипчаков с монголами послужило то, что в конце 1218 года кипчаки укрыли у себя меркитов, которых преследовали и истребляли отряды Чингис-хана. Поэтому меркиты никак не могли гнать кипчаков, если последние укрыли их у себя тем самым спасая остатки меркитов от ярости отрядов Чингис-хана.

 

Что касается разгрома найманов в 1204 году, т.е. за 14 лет до "монгольского натиска на кипчаков" я уже описал выше. Поэтому найманы гнать кипчаков не могли, по той простой причине что их осталась жалкая горстка на то время.

Про кереитов (не путать с караитами и прочими созвучиями) могу сказать, что Чингис-хан рагромил их аж в 1196 году , а Ван-хан со своим сыном Сенгунем бежал к найманам которые их вскоре умертвили обоих.

Поэтому кереиты вряд ли могли "гнать кипчаков", догадайтесь почему. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

 

 

Поэтому когда вы говорите что целью была только "аристократия" это звучит по меньшей мере глупо с вашей стороны. 

 

 

я вам про одно, вы мне про другое.

за сим откланиваюсь, ибо дальнейшую дискуссию считаю бессмыссленной 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чемпионам Монголии 2014 года стал  Б.Серик (звание "лев аймака") по национальной борьбе среди молодежи.

 

http://horom.mn/%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%83%D1%83%D1%87%D1%83%D1%83%D0%B4%D1%8B%D0%BD-%D1%83%D0%BB%D1%81%D1%8B%D0%BD-%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B4-%D0%B1-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D1%82%D2%AF%D1%80/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Родившиеся за рубежом казахские чемпионы

Десятки этнических казахов, рожденные и выросшие за рубежом, стали чемпионами в различных видах спорта и входят в национальные сборные. Некоторые из них становятся призерами международных соревнований.
 

634F4A20-F74A-4951-AC58-CCDA2FF0581B_w64

МОНГОЛИЯ

Этнический казах Серик Бердымуратов из Баян-Ульгийского округа Монголии занимается самбо и дзюдо с десяти лет. В январе этого года 20-летний спортсмен стал серебряным призером чемпионата Монголии среди взрослых.. Серебряный призер чемпионата среди взрослых и чемпион Монголии среди юниоров, сейчас входит в состав молодежной сборной Монголии по дзюдо. Серик дважды становился бронзовым призером чемпионата мира по самбо среди юниоров (2010 и 2011 год), чемпионом мира по сумо среди юниоров (Гонконг, 2012 год).

Серик в составе молодежной сборной Монголии также участвовал в чемпионате мира по дзюдо в Майами (США). Теперь он готовится к чемпионату страны, который должен состояться в начале 2015 года.

C9E602D0-C265-403A-8015-59B04FD98618_w26Нуржамила Батырбеккызы (слева) после поединка на чемпионате Монголии.

16-летняя казашка из Баян-Ульгийского аймака Нуржамила Батырбеккызы является членом молодежной сборной Монголии по боксу. В 2013 году она стала чемпионкой страны среди юниоров. В составе сборной Монголии участвовала в чемпионате мира по боксу среди юниоров в Болгарии.

В молодежной сборной Монголии по боксу есть казахский боксер Ерган Куат. Он выигрывал первенства страны среди юниоров в 2011—2013 годах в весовой категории 69 килограммов. В 2011 году в составе команды Монголии выступал на чемпионате мира по боксу среди юниоров в Астане и дошел до четвертьфинала.

Нурлан Аскарулы — серебряный призер чемпионата Монголии в весовой категории 56 килограммов. Он стал победителем международного турнира, посвященного памяти Исатая и Махамбета, в мае этого года в Атырау. В сентябре он выиграл бронзу чемпионата мира среди студентов в Якутске (Россия). Нурлан Аскарулы в полуфинале уступил казахстанцу Ануару Музафарову. 

Еще один казах из Баян-Ульгийского округа, Бердымурат Абдулханифулы, — многократный чемпион Монголии по пауэрлифтингу. Он выиграл две золотые медали на чемпионате мира в 2013 году в Праге.
 

----------------------------------------------------
 

популярная в монголии монгольская группа Анемоне

 лидер группы казашка Жулдыз  , самая красивая в клипе  это и есть Жулдыз  


  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Казахское цифровое спутниковое телевидение в Монголии:

 

4b319daf2e9d.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рыжий потомок керейтов - сын Баянульгийского абак керея:

 

28ba743dc27f.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 откуда рыжесть ?  тем более абак кереи вроде отличаются от других кереев .
 

Изменено пользователем АксКерБорж
Пост исправлен, удалена излишняя инфа из Вики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 откуда рыжесть ?  

 

alp-bamsi несмотря на постоянные возмущения Asan-Kaygy смешивает генетику и языки в одно целое.

Вопрос - а почему бы генетику не подвязать к антропологии, например, региональный star-cluster С3 к рыжеволосости и зеленоглазости?  ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тем более абак кереи вроде отличаются от других кереев .

 

Естественно что отличаются от ашамайлы кереев родоплеменной структурой и территорией, больше ничем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые участники форума, скажите, пожалуйста, когда казахи пришли в северо-западную Монголию, на территорию современного Баян-Улэгэйского аймака?

Изменено пользователем Гульнара Адилова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые участники форума, скажите, пожалуйста, когда казахи пришли в северо-западную Монголию, на территорию современного Баян-Улэгэйского аймака?

Казахи как диаспора в Монголии, сформировалась из казахов Восточного Казахстана. Процесс был сложный, и фактически представляет из себя, две волны казахской миграции. Во-первых. Процесс заселения казахами некоторых районов Западной Монголии, связан с заселением другого района, это Северо-Западного СУАРА КНР или географически район Черного Иртыша. Дело вот в чем. В середине 18 века, пала Джунгария и Верхнее Приииртышье полностью опустело. Опустели также Рудный Алтай и Тарбагатай. Таким образом, современный Восточный Казахстан был заселен казахами, где-то в середине 18 века. В дальнейшем, с конца 18 века или с начала 19 века, казахи стали заселять и приток Иртыша, то есть Черный Иртыш. Постепенно продвигаясь по руслу Черного Иртыша, достигли Западной Монголии, и там часть казахов осталась на постоянное проживание. Казахи Зайсана, Маркаколя, Курчума и отчасти Тарбагатая зимовали на Черном Иртыше. Часть казахов, постоянно жила где сейчас современные округа Алтай и Тарбагатай КНР. Вообще, казахи Верхнего Прииртышья, с обеих частей весь 19 век и первую треть 20 века, находились в тесных отношениях. Из-за давления русской администрации, на Рудном Алтае казахам приходилось откочевывать на Черный Иртыш. В Китае тоже было сложно. Поэтому, часто казахи возвращались обратно. Причем казахи больше тяготели, все-таки к России. Последние перекочевки отмечены, в 30-х годах 20 века. Вторая волна казахской миграции, была связана с потрясениями первой трети 20 века. Период Русской смуты 20 века, это период 3-х русских революций, восстания 1916 года в Туркестане и в Степном округе, страшного голода в 20-х и 30-х гг., массовые репресии, коллективизация и индустриализация. В этот период, как раз и была вторая волна казахской миграции. Это была вторая волна, казахской миграции в Монголию и в Северо-Западный СУАР КНР.  А по сути, это было массовое бегство казахов.Таким образом, диаспора казахов в Монголии, связана с формированием казахской диаспоры в Китае. По племенному принципу, это казахи двух родо-племенных образований- Найманы и Кереи. Есть еще одна группа Китайских казахов. Она образовалась, из казахов Семиречья или современной Алма-Атинской области. Районы современного СУАР, граничащие с Алма-Атинской областью, населены казахами Семиречья. Географически, это район Или. Племена со Старшего Жуза. Таким образом, казахи КНР это  в основном потомки казахов с двух областей РК- ВКО И АО, плюс есть казахи с некоторых других областей. Но их мало.  А казахи в Монголии, это потомки казахов с ВКО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Как монгольская казашка чувствует себя в городе Орел

— Серикгул, у тебя очень красивое имя. Оно что-нибудь означает?

— Да, конечно. Я знаю, что в моем имени соединены два значения: «цветок» и «дружба».

— Значит, ты — «цветок дружбы»?

— Надеюсь, что это так. Хочу сразу сказать, что я по крови не чистая монголка. Мои предки жили в Казахстане. Однако много лет назад они перебрались жить в Монголию. Я знаю точно, что даже моя бабушка уже родилась на родине Чингисхана. Так что во мне есть и монгольская кровь. Но если я не смогу припомнить наши исконные традиции, мои соседки, надеюсь, мне помогут.

— Серикгул, расскажи о своей семье.

— Я родилась и выросла в городе Баян-Ульгий. Он небольшой по численности населения, около ста тысяч человек. На самом деле в Монголии мало крупных городов. Это наша столица Улан-Батор и Эрдэнэт. Моя семья вполне большая по монгольским меркам. У меня есть старшая сестра и два младших брата. В детстве я очень любила слушать монгольские народные сказки. Недавно я узнала, что герои русских народных сказок — животные. У нас же детские сказания повествуют о бравых сказочных всадниках на монгольских лошадях, борющихся со злом и несправедливостью. Кроме этого, я очень любила проводить свободное время на улице. Прыгали с девчонками через резиночку, играли в догонялки. А еще почти каждый день соревновались друг с другом в «Шагай». Это наша народная игра. Ты подбрасываешь небольшие белые бесформенные косточки, сделанные из овечьей или козьей кости, и ловишь их тыльной стороной ладони. Тот, кто поймал больше игральных костей, выигрывает.

— Что ты знала о России до своего приезда в Орел?

— Я многое знала о России. Монголия находится в дружеских отношениях с вашей страной. Так, во всех наших школах ученикам преподают не только английский, но и русский язык как дополнительный. Именно в школе я начала учить русский. А в центре нашей столицы установлен памятник вашему известному маршалу Георгию Жукову. А так я многое узнала о вашей стране по телевизору. В Монголии транслируют почти все русские каналы.

— Как ты оказалась в России, в Орле?

— Отправиться учиться в Россию меня убедила моя мама. Ей нравится ваша страна, и свою любовь к ней она привила и мне. Целый год я учила русский в Российском центре науки и культуры, что находится в нашей столице Улан-Батор. Скажу честно, сперва русский язык мне не очень понравился, показался слишком сложным. А мне было с чем сравнивать. Ведь еще в детстве я выучила два языка: казахский и монгольский, немного знаю английский. Но все-таки я не передумала поехать в Россию. Ведь это — шанс повидать мир и познакомиться с новыми интересными людьми. Затем меня распределили в Орел.

— Хорошо помнишь свой первый день в Орле?

— Да, я его никогда не забуду! Это был конец октября 2010 года. Приехали мы на Орловский железнодорожный вокзал поздно вечером из московского аэропорта. Не успела я со своей подружкой сойти с поезда, как с нами уже произошел забавный случай. На перроне к нам подошли два молодых китайца и сказали, чтобы мы следовали за ними. Конечно же, я и подруга немного испугались. Но потом выяснилось, что этих ребят прислало за нами руководство нашего общежития, чтобы мы не потерялись в незнакомом городе. А когда мы уже ехали в такси, я разглядывала ночной Орел в окошко и очень удивилась тому, что на улице почти нет машин. Я поняла, что это спокойный и безопасный город.

— Чем тебя еще удивил наш город?

— В первое время я много чему удивлялась. Помню, зайдя в какой-то книжный магазин, я не поверила своим глазам, когда увидела на полке целую кипу шпаргалок для студентов и школьников. У нас в Монголии их продажа строго запрещена. Также меня поразило то, что здесь у вас я увидела очень много пазиков! Ведь они используются и у нас в стране, ездят между городами. А гуляя с подружкой по городу, я удивилась тому, как часто жены ругают своих мужей прилюдно. На улицах нашей страны такого никогда не увидишь, потому что девушек с детства учат уважать своих будущих супругов. И еще русские поразили меня тем, что при общении со своими старшими родственниками они обращаются к ним на «ты». В Монголии это делать запрещено! Мы обращаемся к нашим старшим только на «вы»! Вообще мне было очень интересно смотреть на русских людей, разговаривать с ними. Они мне показались искренними, настоящими.

— Есть у тебя в Орле любимое место?

— Конечно! Это Комсомольская улица. Я каждый день иду по ней в свой университет. Мне она нравится своей оживленностью. Там постоянно проезжает множество автомобилей и проходят мимо многие незнакомые люди. Благодаря этой улице мне всякий раз кажется, что я очутилась в центре какой-нибудь столицы. А прогуливаться на свежем воздухе мне больше всего нравится по Александровскому мосту. Люблю смотреть на речку и плавающих по ней лебедей и уток.

— Серикгул, какие народные праздники существуют в Монголии?

— В Монголии очень серьезно относятся к традициям, поэтому народные праздники отмечают вот уже не одно столетие. Так, Новый год мы празднуем по нашему собственному лунному календарю, который не всегда совпадает с китайским. Празднуем три дня. В первый день традиция вынуждает всех монголов выйти из дома ранним утром и сделать несколько шагов в том направлении, которое указано в твоем личном гороскопе. После этого ты останавливаешься, берешь в руки старую газету, поджигаешь ее, а потом закрываешь глаза и загадываешь желание. И оно обязательно сбывается! Остальные два дня мы поздравляем всех своих близких и устраиваем застолье в семейном кругу. Думаю, что даже больше, чем Новый год, у нас чтят праздник Надом. Отмечают его тоже три дня, с 11 по 13 июля каждый год. В каждый из этих дней наши мужчины соревнуются друг с другом в борьбе, стрельбе из лука и горных скачках. Многие зрители и участники после состязаний надевают традиционные монгольские костюмы «дээл». Это очень красиво!

— У нас в России почти ничего не известно о сегодняшних достижениях Монголии. Вашей стране есть чем гордиться?

— Сейчас Монголия переживает не самые лучшие времена. Я думаю, что это связано с очень малой численностью нашего населения — всего три миллиона! Но власти делают многое, чтобы это исправить. Так, правительство нашей страны выплачивает большие денежные пособия каждой семье за первого и последующего ребенка, а еще начисляет каждый месяц денежную сумму ребенку на его пропитание до достижения им 18 лет. Теперь отвечу на твой вопрос. Да, нам есть чем гордиться. Благодаря нашим монгольским сумоистам мы часто занимаем первые места на всевозможных чемпионатах.

— Я слышал, что у вас необычные иероглифы. Что с ними не так?

— После того, как Монголия сблизилась с СССР, мы перешли на свою монгольскую кириллицу и пользуемся ею до сих пор. Необычной у нас была и древняя монгольская письменность. В древности наши предки писали иероглифы столбиком по вертикали — сверху вниз.

— Серикгул, какой у вас климат?

— Монгольский климат очень похож на российский в центральных регионах. У нас каждое время года также длится по три месяца. Зимы бывают очень холодные, особенно в западной части (до минус 30 градусов). А летом хоть и не редки у нас дожди, но степной воздух практически всегда сухой. Монголия богата на озера, горы, леса, пустыни и степи. Часть знаменитой пустыни Гоби расположена в нашей стране. К сожалению, мне не довелось там побывать. Но я ездила верхом на верблюде своего дедушки, мне очень понравилось!

— Что бы ты назвала символом своей страны?

— Монгольская порода лошадей — это наше все.

— Я и не сомневался! Мира и процветания твоей стране!

— Спасибо большое! Я рада тому, что когда-то моя мама убедила меня поехать учиться в Россию.

Источник: epressa.su

Автор: Сергей Дорохов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Peacemaker а может Ашину все таки признать монгольской а, на форуме . А вось  проскочим ВТО. :lol: :lol: :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну мне кажется юмор не к месту ,и без повода .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6e806bf96bec45ab2e35c65b88ecb0c6.jpg

 

 

Это милое фото Тимоти Аллена/Timothy Allen - с казахской свадьбы в аймаке Баян Улгий, где издавна в Монголии проживают, в основном, казахи.

 

 

Их быт прост и скромен, но и ярок, своеобразен – здесь во многом всё еще правят кочевые традиции. И, если сравнить с пышными шоу, в которые зачастую сегодня превращаются свадьбы в современном Казахстане... Наверное, монгольские казахи всё ещё близки природной чистоте нравов...

 

 

 

Фото: Timothy Allen

 

http://asiarussia.ru/media/8247/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

d64afae193af.png

Фото генерал-майорй МНР летчика Мударисын Зайсанова, и его награды. Верхнем ряду ордена МНР, в среднем медали МНР и нижнем ордена СССР.

 

10392480_541834795960961_837846967811064

 

 

ЭНЭ ХҮНИЙГ МУДИРАС ЗАЙСАНОВ ГЭДЭГ.МОНГОЛ УЛСЫН НИСЭХИЙН АНХНЫ ГЕНЕРАЛ (1910-1967).

 

БНМАУ-ын төлөө хоёргүй сэтгэлээр зүтгэсэн Казак түмэний хүү Монголын Ардын Армийн анхны нисгэгчдийн нэг, хошууч генерал билээ.
Тэрээр 1939 он 1945 оны дайнуудад оролцон онцгой гавьяа байгуулсан.Эцгийнх нь нэр Мударис ( заримдаа Мукрас гэж ч бичигддэг ). Мукарис нь Зайсанов.1908 Дорнод Казакстаны Зайсан нуурын эрэг дээр төрсөн юм. Казак Аавтай,Татар эхтэй.Анхны нэр нь Хамза.1925 онд Өнчин хүүг Ховд хязгаарын Шеруши хошууны занги, Санырау омогын захирагч А.Райсхан, Оросын хилээс дагуулан авчирч асран хүмүүжилсэн юм.Ховд хотод Монгол бичиг үсгийн сургууль, Москва хотын "КУТВ"ийн сургууль,Томбов хотын морин цэргийн сургууль.Оронбург хотын нисэхийн сургуулийг тус тус төгссөн. Алтан гадас, байлдааны гавьяаны улаан тугийн одон, хошууч генарал ЗХУ-ын Байлдааны одон ,БНМАУ -ын нисэх хүчний ерөнхий командлагчаар ажилсан.1945 онд чөлөөлөх дайнд эрэлхэгээр тулалдаж Нисэх хүчний Хошууч Генерал цол хүртсэн..Генерал Зайсанов нь чадварлаг,гарамгай нисгэгч байсан ба өөрийнхөө мэргэжлээ хойш үеийн дүүдээ ч өвлүүлэн үлдээсэн.Тухайлбал түүний дүү Д.Таштуан ахынхаа адилаар нисгэгч болсон. МУ-ын гавьяат нисгэгч цол хүртсэн.Казак түмэн байтугай Монгол улсад алдартай нисэхийн удамтай гэр бүлээс одоогийн байдлаар 4-5 нисгэгч төрөөд байна ....1976 онд нас барсан бөгөөд Улаанбаатар дахь алтан өлгийд нутаглуулсан юм. БНМАУ-ын армийн нисэх хүчнийг бэхжүүлэх үйлсэд нэгэн сэтгэлээр зүтгэсэн Монгол улсын бахархахалт хүү.

 

 

PS:  Перевод из монгольского языка буду добавить после.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Их быт прост и скромен, но и ярок, своеобразен

 

И, если сравнить с пышными шоу, в которые зачастую сегодня превращаются свадьбы в современном Казахстане... 

 

У нас до 1990-х годов тоже было обычно и скромно, но после пошли влияния из других регионов и свадьбы превратились в фарс и пустую трату денег на ветер, лишь бы не отстать друг от друга, в ход пошли даже кредиты. В стране абсолютная анархия в вопросах культуры, все идет стихийно, вопросы веры, культуры и традиций никем не регулируются, а это большой минус народу и государству, потому что пустые нишы как правило занимают не нужные явления и привычки.   

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Казах беркутчи. Западная Монголия, Алтай, Баян-Ульгий:

 

c5b4d4df41c9.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Их быт прост и скромен, но и ярок, своеобразен

 

И, если сравнить с пышными шоу, в которые зачастую сегодня превращаются свадьбы в современном Казахстане... 

 

У нас до 1990-х годов тоже было обычно и скромно, но после пошли влияния из других регионов и свадьбы превратились в фарс и пустую трату денег на ветер, лишь бы не отстать друг от друга, в ход пошли даже кредиты. В стране абсолютная анархия в вопросах культуры, все идет стихийно, вопросы веры, культуры и традиций никем не регулируются, а это большой минус народу и государству, потому что пустые нишы как правило занимают не нужные явления и привычки.   

 

Вот-вот...У нас то-же самое....Но только в плане свадьбы..соревнование по пышности..и кручести..

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маленькая казашка. Западная Монголия, аймак Баян-Ульгий:

 

a83a96958897.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баян-Ульгийский казах, керейт Акынбек Токылулы, трагически погибший от бесчинств Лувсана Дамбийжанцана или Джа-ламы, за свои зверства получивший прозвище "харгис" (лютый), только за год убивший около 100 знатных монголов, лишивший зрения художника-живописца Цаган-Жамбу, для устрашения людей заживо снявший целиком кожу с Акынбека в аймаке Баян-Өлгий, у холма Хар толгой у дороги Тұлбаға қарайғы күре.

 

Россия считала его своим подданным, что и послужило поводом для его первого ареста в 1914 году и препровождения его в тюрьму и ссылку. В отчете об аресте одним из доказательств зверств Джа-ламы называется "тулум" - снятая мешком кожа человека, хранившаяся в его юрте для ритуальных целей.

 

Это казахское слово "тулуб" или "тулуп":

https://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/%D1%82%D2%B1%D0%BB%D1%8B%D0%BF/

 

0f5733009d28.jpg

 

 

Но получившего по заслугам:

 

Был в конце 1922 года сперва застрелен самими монголами, после чего его труп был сожжён, а предварительно отрезанную от тела голову увезли сначала в Улясутай, где некоторое время демонстрировали народу в подтверждение его смерти, голову долго возили по городам насаженной на пику, чтобы далеко по кочевьям разнеслась весть о его гибели. Завидев эту процессию, пастухи поспешно сворачивали в сторону, ибо верили, что встреча с "цаган-толгой" (белой головой) сулит беду. Белой же голову прозвали потому, что мумифицирована она была по старинному степному обычаю - подсолена и прокопчена, отчего соль кристалликами выступала на коже. Затем голову в ёмкости с водкой переправили в Ургу (Улан-Батор). Предположительно, из Улан-Батора голову в 1925 году вывез советский монголовед В.А.Казакевич, поместил в стеклянный сосуд с формалиноми переправил дипломатической почтой в Ленинград, в Музей антропологии и этнографии (Кунсткамеру), где её поместили как экспонат № 3394 "Череп монгола" в фонды, где она и хранится до настоящего времени.

 

Джа-лама в 1912 году: 

 

a3627e3b2542.jpg

 

Голова Джа-ламы в 1923 году:

 

8ef26016a793.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осенью 1913 года, когда Унгерн во время своего первого путешествия в Монголию жил в Кобдо, на западе Халхи шла борьба между монголами и алтайским казахами, приходившими из китайской провинции Шара-Сумэ. Они нападали на кочевья, угоняли скот. В постоянных стычках самое деятельное участие принимал отряд Джа-ламы. Его приближенные рассказывали Бурдукову следующий эпизод: «После боя киргизы (казахи. — Л. Ю.)разбежались, оставив несколько человек раненых. Один, очевидно тяжело раненный, статный и красивый молодой киргиз сидел гордо, опершись спиной о камень, и спокойно смотрел на скачущих к нему монголов, раскрыв грудь от одежды. Первый из подъехавших всадников пронзил его копьем. Киргиз немного наклонился вперед, но не застонал. Джа-лама приказал другому сойти с коня и пронзить его саблей. И это не вызвало у него стона. Джа-лама велел распластать киргизу грудь, вырвать сердце и поднести к его же глазам. Киргиз и тут не потерял угасающей воли, глаза отвел в сторону и, не взглянув на свое сердце, не издав ни звука, тихо свалился».

Джа-лама распорядился целиком снять с мертвого кожу и засолить ее для сохранения. Позднее, при его аресте, эту кожу нашли, сфотографировали и будто бы даже увезли в Россию как свидетельство варварской, преступной жестокости Джа-ламы. Его свирепость не подлежит сомнению, однако в данном случае она ни при чем. Даже люди, ненавидевшие Джа-ламу, признавали сугубо религиозные мотивы этого поступка. Они говорили Бурдукову, что при совершении некоторых обрядов в храмах расстилается белое полотно, вырезанное в виде человеческой кожи и символизирующее злого духа — мангыса. В старину для таких обрядов использовались натуральные кожи настоящих мангысов, но теперь они имеются только в Лхассе, больше их нигде нет, сам Богдо-гэген вынужден довольствоваться имитациями. Как считали собеседники Бурдукова, беспримерная сила духа, проявленная молодым казахом перед лицом смерти, выдавала в нем великого батыра, но батыра, который связан с темным, демоническим началом мира, т. е. мангыса. Следовательно, его кожа годилась для богослужений. Помимо прочего, она могла стать дополнительным аргументом в пользу Джа-ламы, соперничавшего с Богдо-гогэном за духовную власть над Халхой.

http://www.erlib.com/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%AE%D0%B7%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D1%86_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8/18/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас