Перейти к содержанию
Алтай

Монгольские казахи

Рекомендуемые сообщения

Как бы там ни было, я думаю многие зададутся вопросом, почему эта тема так развита, и для чего? Это конечно интересно, что казахи вызывают столько дискуссий, но повышенный интерес посторонних все равно кажется странным. Самое главное - чтобы казахи в Монголии жили хорошо, и лучше вернулись бы в Казахстан, где должны быть благоприятные условия для них. Приятно знать, что настоящая культура казахов живет и в среде казахов Монголии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Казахстане преступлении  совершают мигранты в основном из Монголии,Узбекистана и России.

 

Фейк! Своих дураков хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни один монгол не оскорбил этническое достоинство казаха

 

А никто и не жаловался. Наоборот, мои знакомые керейты, переехавщие из Монголии в Казахстан о гос. программе, выссказывают добрые слова о халхасцах и о других народах Монголии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое главное - чтобы казахи в Монголии жили хорошо, и лучше вернулись бы в Казахстан, где должны быть благоприятные условия для них. 

 

Лично мое мнение другое. Там, где казахи составляют исконное местное компактное большинство, а это Россия, СУАР Китая, Узбекистан и другие страны, им надо на государственном уровне создавать все условия для сохранения самобытности, культуры и языка, всячески поддерживать культурные связи. А там, где их меньшинство и налицо угроза сохранению самобытности, то да, их нужно по гос. программе (не такой конечно какая она была до сих пор) приглашать в Казахстан.

 

Взять бы тот же САУР КНР. Ведь казахи практически населяют там 75% исторического Мангулистана, то есть Монгол улуса, тем более такие священные места как родина, коренной юрт Чингизхана, места упокоения Чингизхана и его потомков, места ханских орд и т.д. Вот так просто репатриировать в Казахстан оставив священные земли ханьцам? Было бы исторически, геополитически и культурно по-хамски.  

 

Но мы не русские, а потому не собираемся совать свой нос в дела других народов и государств под знаменем "защиты казахов" войсками в любом уголке мира, чтобы везде они могли игнорировать государственные языки и культуру коренных народов. :osman6ue:  Казахи в Монголии обязаны знать и использовать два языка, родной казахский и государственный халхаский.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Казахстане преступлении  совершают мигранты в основном из Монголии,Узбекистана и России.

 

http://mnews.mn/news/24/single/19230

А у меня вчера во дворе ночью, какие-то люди общественным порядок нарушали, чужое имущество портили, машину угнали - наверняка мигранты из Монглии, Узбекистана и России.

Я сам немножко из России, вроде не совершал преступлений :blink:

 

Не надо верить всему что пишут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Самое главное - чтобы казахи в Монголии жили хорошо, и лучше вернулись бы в Казахстан, где должны быть благоприятные условия для них. 

 

Лично мое мнение другое. Там, где казахи составляют исконное местное компактное большинство, а это Россия, СУАР Китая, Узбекистан и другие страны, им надо на государственном уровне создавать все условия для сохранения самобытности, культуры и языка, всячески поддерживать культурные связи. А там, где их меньшинство и налицо угроза сохранению самобытности, то да, их нужно по гос. программе (не такой конечно какая она была до сих пор) приглашать в Казахстан.

 

В России казахи никак не потеряют самобытность и национальное самосознание, как и в Америке или Европе. Но в Монголии и в Китае очень даже вероятно. Казахи будут переселяться в крупные населенные пункты, а там сохранить себя уже намного сложнее. И язык знаешь, и внешне не отличить, так и раствориться можно. В Китае даже маньчжуры быстрыми темпами теряют национальную идентичность, хотя совсем недавно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Самое главное - чтобы казахи в Монголии жили хорошо, и лучше вернулись бы в Казахстан, где должны быть благоприятные условия для них. 

 

Лично мое мнение другое. Там, где казахи составляют исконное местное компактное большинство, а это Россия, СУАР Китая, Узбекистан и другие страны, им надо на государственном уровне создавать все условия для сохранения самобытности, культуры и языка, всячески поддерживать культурные связи. А там, где их меньшинство и налицо угроза сохранению самобытности, то да, их нужно по гос. программе (не такой конечно какая она была до сих пор) приглашать в Казахстан.

 

Взять бы тот же САУР КНР. Ведь казахи практически населяют там 75% исторического Мангулистана, то есть Монгол улуса, тем более такие священные места как родина, коренной юрт Чингизхана, места упокоения Чингизхана и его потомков, места ханских орд и т.д. Вот так просто репатриировать в Казахстан оставив священные земли ханьцам? Было бы исторически, геополитически и культурно по-хамски.  

 

Но мы не русские, а потому не собираемся совать свой нос в дела других народов и государств под знаменем "защиты казахов" войсками в любом уголке мира, чтобы везде они могли игнорировать государственные языки и культуру коренных народов. :osman6ue:  Казахи в Монголии обязаны знать и использовать два языка, родной казахский и государственный халхаский.    

 

Вопрос интересный казахи то собственно пришлый народ в землю Джунгарии и далее в Монголию.

 

Но, эти переселенцы откуда были в начале?

Из центрального казахстанской земли?

Или из северо Алтая - то есть не казахи по происхождению?

 

Надо бы уточнять и изучать вопрос о миграции казахов. <_<

 

Да, вопрос который должен уделять внимание исследователей.

 

PS:  АКБ точно не казах - он точно ассимлированный монгол N-го поколения. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос интересный казахи то собственно пришлый народ в землю Джунгарии и далее в Монголию.

 

 

Но, эти переселенцы откуда были в начале?

Из центрального казахстанской земли?

Или из северо Алтая - то есть не казахи по происхождению?

 

Надо бы уточнять и изучать вопрос о миграции казахов. <_<

 

Да, вопрос который должен уделять внимание исследователей.

 

PS:  АКБ точно не казах - он точно ассимлированный монгол N-го поколения. :lol:

 

 

Важнее то, кем они себя считают сами - естественно казахами. 

Ассимилированные монголы, ставшие казахами имеют отношение к современному народу, который называет себя монголами - минимальное. Ведь среди совр. монголов нет потомков завоевателей западных земель, переселившихся в КЗ. А то что некоторые монголы гордятся чужими предками - это как то странно. 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Самое главное - чтобы казахи в Монголии жили хорошо, и лучше вернулись бы в Казахстан, где должны быть благоприятные условия для них. 

 

Лично мое мнение другое. Там, где казахи составляют исконное местное компактное большинство, а это Россия, СУАР Китая, Узбекистан и другие страны, им надо на государственном уровне создавать все условия для сохранения самобытности, культуры и языка, всячески поддерживать культурные связи. А там, где их меньшинство и налицо угроза сохранению самобытности, то да, их нужно по гос. программе (не такой конечно какая она была до сих пор) приглашать в Казахстан.

 

В России казахи никак не потеряют самобытность и национальное самосознание, как и в Америке или Европе. Но в Монголии и в Китае очень даже вероятно. Казахи будут переселяться в крупные населенные пункты, а там сохранить себя уже намного сложнее. И язык знаешь, и внешне не отличить, так и раствориться можно. В Китае даже маньчжуры быстрыми темпами теряют национальную идентичность, хотя совсем недавно...

 

Наборот россиские казахи в основном боле обрусевшие чем китайские казахи китаизированные. Мое мнение со временем росс.казахи станет русскими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

PS:  АКБ точно не казах - он точно ассимлированный монгол N-го поколения. :lol:

Он  кипчак или полукипчак. Казахские кереи не хэрэйды,  они потомки кипчаков.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наборот россиские казахи в основном боле обрусевшие чем китайские казахи китаизированные. Мое мнение со временем росс.казахи станет русскими.

Это правда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Наборот россиские казахи в основном боле обрусевшие чем китайские казахи китаизированные. Мое мнение со временем росс.казахи станет русскими.

Нет. Национальное самосознание не стереть только утратой языка. Но с языком у большинства я бы сказал - все ок. А вот менталитет, изолированность от многих событий в КЗ сильно повлияло на них.

Смотря что подразумевается под потерей самосознания, полная ассимиляция в инородной среде или просто "не говорю по-казахски". Если Россия ближе по многим параметрам, это еще не говорит о том, что легко анализировать казахов в России. Также как и в Монголии, многие казахи из России сохранили что-то, о чем говорить пожалуй не буду, что утратили казахстанские казахи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Важнее то, кем они себя считают сами - естественно казахами. 

Ассимилированные монголы, ставшие казахами имеют отношение к современному народу, который называет себя монголами - минимальное. Ведь среди совр. монголов нет потомков завоевателей западных земель, переселившихся в КЗ. А то что некоторые монголы гордятся чужими предками - это как то странно. 

Большинство казахов бывают против монголов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Важнее то, кем они себя считают сами - естественно казахами. 

Ассимилированные монголы, ставшие казахами имеют отношение к современному народу, который называет себя монголами - минимальное. Ведь среди совр. монголов нет потомков завоевателей западных земель, переселившихся в КЗ. А то что некоторые монголы гордятся чужими предками - это как то странно. 

Большинство казахов бывают против монголов?

 

С чего такой вывод? Я лишь сказал что казахи монгольского происхождения - уже казахи, а к современным монголам отношение имеют отдаленное. Читайте выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России казахи никак не потеряют самобытность и национальное самосознание, как и в Америке или Европе. Но в Монголии и в Китае очень даже вероятно. Казахи будут переселяться в крупные населенные пункты, а там сохранить себя уже намного сложнее. И язык знаешь, и внешне не отличить, так и раствориться можно. В Китае даже маньчжуры быстрыми темпами теряют национальную идентичность, хотя совсем недавно...

 

Вы наверняка ошибаетесь, потому что картина прямо противоположная. В России казахи больше потеряли, а в Монголии и в Китае сохранились очень хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос интересный казахи то собственно пришлый народ в землю Джунгарии и далее в Монголию.

 

Но, эти переселенцы откуда были в начале?

Из центрального казахстанской земли?

Или из северо Алтая - то есть не казахи по происхождению?

Надо бы уточнять и изучать вопрос о миграции казахов. <_<

Да, вопрос который должен уделять внимание исследователей.

PS:  АКБ точно не казах - он точно ассимлированный монгол N-го поколения. :lol:

 

Привет, Синдбад-мореход! Как дела в Хубсугульской мореходке?   :osman6ue:  

 

Прошу вас не троллить, давно это обсудили, мы доказали, а вы признали, что как писал еще Рашид-ад-дин:

"[Все народности] по настоящее время сидят и сидели [на всех этих местах] по [искони] обусловленному [древним обычаем] постановлению."

 

Поэтому ваш тезис о пришлости казахских племен на земли истинного исторического Мунгалистана Чингизхана (ВКО РК и равнинные районы СУАР КНР) неуместен.

 

Баян-Ульгий и Кобда - да, там керейты практически недавно, максимум пару столетий. Но этого достаточно, чтобы считать их коренным народом.  ;)

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В России казахи никак не потеряют самобытность и национальное самосознание, как и в Америке или Европе. Но в Монголии и в Китае очень даже вероятно. Казахи будут переселяться в крупные населенные пункты, а там сохранить себя уже намного сложнее. И язык знаешь, и внешне не отличить, так и раствориться можно. В Китае даже маньчжуры быстрыми темпами теряют национальную идентичность, хотя совсем недавно...

 

Вы наверняка ошибаетесь, потому что картина прямо противоположная. В России казахи больше потеряли, а в Монголии и в Китае сохранились очень хорошо.

 

Будет интересно, если вы подтвердите чем-нибудь свои мысли. Я сам из России, и знаю как там дела обстоят. Проблемы с языком? Нет, эта проблема не более заметная чем в КЗ. Культура соблюдается действительно хорошо, вот только не та, которая стала сейчас популярной в КЗ. Знание языка очень важно, но это далеко не самый главный критерий. Не все корейцы или евреи знают свои языки за границей, но устойчивое национальное самосознание делает эти этносы живучими. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу вас не троллить, давно это обсудили, мы доказали, а вы признали, что как писал еще Рашид-ад-дин:

"[Все народности] по настоящее время сидят и сидели [на всех этих местах] по [искони] обусловленному [древним обычаем] постановлению."

 

Поэтому ваш тезис о пришлости казахских племен на земли истинного исторического Мунгалистана Чингизхана (ВКО РК и равнинные районы СУАР КНР) неуместен.

 

Баян-Ульгий и Кобда - да, там керейты практически недавно, максимум пару столетий. Но этого достаточно, чтобы считать их коренным народом.  ;)

 

То что некоторые монголы так сильно обеспокоены казахскими делами и историей - в общем, только подтверждает действительность. Что может заставить человека так упорно и длительно троллить в данных темах? Конечно же сомнения. 

Просто не все монголы готовы признать, что история многих монголов-завоевателей в первую очередь касается уж точно не совр. монголов. 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

В России казахи никак не потеряют самобытность и национальное самосознание, как и в Америке или Европе. Но в Монголии и в Китае очень даже вероятно. Казахи будут переселяться в крупные населенные пункты, а там сохранить себя уже намного сложнее. И язык знаешь, и внешне не отличить, так и раствориться можно. В Китае даже маньчжуры быстрыми темпами теряют национальную идентичность, хотя совсем недавно...

 

Вы наверняка ошибаетесь, потому что картина прямо противоположная. В России казахи больше потеряли, а в Монголии и в Китае сохранились очень хорошо.

 

Будет интересно, если вы подтвердите чем-нибудь свои мысли. Я сам из России, и знаю как там дела обстоят. Проблемы с языком? Нет, эта проблема не более заметная чем в КЗ. Культура соблюдается действительно хорошо, вот только не та, которая стала сейчас популярной в КЗ. Знание языка очень важно, но это далеко не самый главный критерий. Не все корейцы или евреи знают свои языки за границей, но устойчивое национальное самосознание делает эти этносы живучими. 

 

Я могу 100 % уверенностью сказать что росс.казахи вперед не родить для всех казахов видных писателей, поэтов или песни на  родном в которых все поет тгд. У них потеряна или смещена та казахский среда которые люди с детство мог бы впитывать в себе. А вот монгольские и особенно китайские казахи обогащает общеказахскую культуру. Если что я сужу по астраханьским казахам. Если не секрет вы из какого региона?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я могу 100 % уверенностью сказать что росс.казахи вперед не родить для всех казахов видных писателей, поэтов или песни на  родном в которых все поет тгд. У них потеряна или смещена та казахский среда которые люди с детство мог бы впитывать в себе. А вот монгольские и особенно китайские казахи обогащает общеказахскую культуру. Если что я сужу по астраханьским казахам. Если не секрет вы из какого региона?

Опять же, почему это? В России, из-за образа и темпа жизни, старые традиции казахам намного сложнее соблюдать, чем в Монголии или в Китае. Та же самая проблема(если это вообще проблема) и в Казахстане. Я лично с Оренбургской области, казахи у нас... своеобразные. Их можно считать не такими как остальные казахи, но уж точно нельзя считать это минусом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

186120121228201719.jpg

 

С.ШАРИВ: 2012 ОН “ТАВАН БОГДЫН ХҮЛЭГ” МСУХОЛБООНЫ ХУВЬД АМЖИЛТ БҮТЭЭЛЭЭР ДҮҮРЭН БАЙЛАА

 

http://bayan-ugii.todmagnai.mn/News.aspx?vid=1861

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Баян-Улгийские борцы.

 

2965201391011323.jpg

 

29652013910113211.jpg

 

29652013910113229.jpg

 

 

 

http://bayan-ugii.todmagnai.mn/News.aspx?vid=2965#

 

 

Баян-Өлгий аймгийн баяр наадам тодорхой шалтгааны улмаас хойшилсон бөгөөд энэ сарын 7,8-д болж өндөрлөлөө. Өмнөх жилүүдэд өөр аймгийн цолтой бөхчүүд олноор ирж наадам үймүүлж, цол авахаар зорьж буй нутгийн залуусыг хохироодог байдлыг үгүй болгох зорилгоор наадмаа хаалттай хийжээ. 

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

http://mongolnews.mn/i/51360

 

 

 

 

Стал ли бывший парламентарий Х.Жекей предателем

f9eab7f8f469856a35d5470f3b15d872_x2.jpg

 

 

04.18.14  Х.Жекей дважды избирался от аймака Баян-Ульгий, он также бригадный генерал. Во время работы в парламенте он был главой постоянного комитета. Сейчас в Монголии появилась сенсационная новость о том, что он уехал в Казахстан. Почему он поменял свое подданство остается неизвестной. Многие СМИ сегодня задаются вопросом, как глава государства смог разрешить выйти из подданства Монголии человека, который был близок к секретным документам. Х.Жекей на данный момент не только вышел из подданства Монголии, но даже занял высокий пост в Казахстане, в управлении приграничной разведки. Несколько казахов и других людей побывавших в этой стране видели его. Не может быть такого, чтобы Совет национальной безопасности не знал об этом. Значит получается, что Х.Жекей стал предателем пишет сайт gogo.mn.    

 

http://ru.vom.mn/d/4887

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...