Перейти к содержанию
Гость Altinai

Айну

Рекомендуемые сообщения

Я понимаю, что этот сервер центральноазиатский, но тем не менее есть надежда, что здесь найдутся специалисты по народности айну. Моя бабушка айну - а я практически ничего не знаю об этой народности. Буду рада любой информации об айну. С уважением, Светлана Хасанова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы уверены, Шалкар? Я читал, что после войны (второй мировой) японцы всех айнов с Сахалина вывезли в Японию, где они сейчас практически полностью ассимилировались (в большей степени, чем собственно японские айны). На Сахалине остались единицы из представителей старшего поколения. Так что теперь в России айнов вообще нету. Конечно, имеются потомки от смешанных браков, как уважаемая Алтынай, но ведь они уже не айны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы уверены, Шалкар? Я читал, что после войны (второй мировой) японцы всех айнов с Сахалина вывезли в Японию, где они сейчас практически полностью ассимилировались (в большей степени, чем собственно японские айны). На Сахалине остались единицы из представителей старшего поколения. Так что теперь в России айнов вообще нету. Конечно, имеются потомки от смешанных браков, как уважаемая Алтынай, но ведь они уже не айны?

Это точно, вообще дети от смешанных браков достаточно бестолковые в плане свое национальной принадлежности...Увы. Есть конечно и свои плюсы, как например здоровый генофонд и т.д. Однако, меня весьма и весьма интересуют сведения об истории народов, кровь которы во мне есть. (киргизы, корейцы и айну). Что касается айну, то я слышала их вообще осталось около 20 000, на Хоккайдо есть университет айну, к тому же айну находятся на обеспечении государства Япония...поздно спохватились, вам не кажется??????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наиболее свежее об айнах:

Эмори Сусуми. Айны:прошлое и настоящее // Этнокультурные процессы и общественное сознание у народов Дальнего Востока (XVII - XX века). - С.7-18.

...первоначально айнов в Японии определяли собирательным понятием "эмиси"... Гиляки (нивхи) и другие народы Амура называли айнов "куги" или "куи"...

        Для этногенеза айнов важнейшими являются культуры сацумон и охотская. ...Культуры сацумон и охотская значительно различались; первая находилась под сильным влиянием японской культуры, а вторая материковых культурбассейна Амура и других культур Северо-Восточной Азии... Начиная с VIII в. распространение на охотоморском побережье Хоккайдо и Курильском архипелаге охотской культуры означает, что в это время на территорию проживания айнов вторглись носители охотской культуры с Сахалина (нивхи). Началось длительное (500-600 лет) противостояние между двумя этническими группами. Многочисленные конфликты с северными пришельцами способствовали укреплению этнического самосознания айнской общины...

Айны эпохи сацумон частично заимствовали элементы нивхской культуры, например культ медведя. С другой стороны, благодаря товарообмену с японцами они стояли экономически на более высокой ступени и постепенно начали вытеснять нивхов с Хоккайдо на Сахалин...

          С конца XIII в. айны переходят от сацумон к собственно "айнской культуре" по археологической классификации... Культура айнов, сформировавшаяся в этот период [XIII-XIV], не только просуществовала до конца эпохи Эдо, но, несмотря на бури японской ассимиляции, смогла дожить до наших дней...

и немного о численности:

на Хоккайдо на 1994 г. проживало 23830 чел., отнесших себя во время переписи к айнам. Примерно 70% из них проживало в районах Хидака и Ибури. В Токио - около 2700 чел... Общая чиленность превышает 27 тыс...

может пригодится... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, уважаемая Алтынай! Я надеюсь, не ошибся в написании Вашего имени на русском языке. Что касается айнов на территории России, то согласно официальным данным, последняя айнка, женщина преклонных лет (что-то ок. 60) умерла на Сахалине в 1949 году. Больше в России (СССР) айнов нет. В советское время, ради пропагандистских целей, их готовы была даже привезти в СССР, да не было такой возможности.

Сейчас айну живут в основном на юге острова Хоккайдо, где в небольшом городке Сираои есть музей айнов, что изображен на одном из сайтов, адрес которого Вам был предложен. Японское правительство предоставляет им различные льготы, но общая тенденция такова, что айнская молодежь старается расствориться среди японцев.

3 года назад в этом городке проходил международный фестиваль аборигеных народов мира, в котором мне повезло участвовать. Так вот, я хочу проиллюстрировать сказаное выше таким примером. Когда на фестиваль приехала дочка одного из организаторов фестиваля (моего друга японца, женатого на айнке), 18-летняя весьма симпатичная девушка, я решил сделать ей комплимент, сказав, что она очень похожа на барельеф айнской красавицы, который я видел в одном из сувенирных магазинов. Девушка страшно на меня обиделась, чем ввела меня в совершеннейшее недоумение. Ее отец объяснил мне, что нынешняя айнская молодежь воспринимает всякое упоминание о своей связи с айнами едва ли не как оскорбление. И я ее понял.

В советское время аналогичная ситуация была с евреями, которые всячески старались "русифицироваться", а упоминание о своем "еврействе" воспринимали как оскорбление. К сожалению, это реальная, не выдуманная история. И она имеет место не только в Японии с айнами, но со многими малочисленными народами.

Я дальневосточник и мог бы привести примеров массу. Так нынешние нанайские дети совершенно не хотят ни учить не говорить на родном языке по простой причине: все стремятся в город, а в современном урбинизированном мире этот язык абсолютно не востребован.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, уважаемая Алтынай! Я надеюсь, не ошибся в написании Вашего имени на русском языке. Что касается айнов на территории России, то согласно официальным данным, последняя айнка, женщина преклонных лет (что-то ок. 60) умерла на Сахалине в 1949 году. Больше в России (СССР) айнов нет. В советское время, ради пропагандистских целей, их готовы была даже привезти в СССР, да не было такой возможности.

Сейчас айну живут в основном на юге острова Хоккайдо, где в небольшом городке Сираои есть музей айнов, что изображен на одном из сайтов, адрес которого Вам был предложен. Японское правительство предоставляет им различные льготы, но общая тенденция такова, что айнская молодежь старается расствориться среди японцев.

3 года назад в этом городке проходил международный фестиваль аборигеных народов мира, в котором мне повезло участвовать. Так вот, я хочу проиллюстрировать сказаное выше таким примером. Когда на фестиваль приехала дочка одного из организаторов фестиваля (моего друга японца, женатого на айнке), 18-летняя весьма симпатичная девушка, я решил сделать ей комплимент, сказав, что она очень похожа на барельеф айнской красавицы, который я видел в одном из сувенирных магазинов. Девушка страшно на меня обиделась, чем ввела меня в совершеннейшее недоумение. Ее отец объяснил мне, что нынешняя айнская молодежь воспринимает всякое упоминание о своей связи с айнами едва ли не как оскорбление. И я ее понял.

В советское время аналогичная ситуация была с евреями, которые всячески старались "русифицироваться", а упоминание о своем "еврействе" воспринимали как оскорбление. К сожалению, это реальная, не выдуманная история. И она имеет место не только в Японии с айнами, но со многими малочисленными народами.

Я дальневосточник и мог бы привести примеров массу. Так нынешние нанайские дети совершенно не хотят ни учить не говорить на родном языке по простой причине: все стремятся в город, а в современном урбинизированном мире этот язык абсолютно не востребован.

Вам доброе утро, огромное спасибо за Ваш постинг...Если позволите у меня к Вам ряд вопросов. Вы дальневосточник и занимаетесь этим профессионально? А темой айну подробно занимались? Все что я знаю об айну - это сведения почерпнутые из литературных данных. А вот сталкиваться с человеком, профессионально исследовавших эту народность никогда не приходилось. Дело в том, что не бабушка моя айну, а прабабушка. Просто я не стала вдаваться в подробности. Естественно, я ее уже не застала, но мой дед - ее сын - всегда гордился и подчеркивал, что его мать айну (отец кореец) и не выносил японцев. Говорил, что японцы на японских островах пришлые с полинезийских островов. Я видела очень старую фотографию воей прабабушки. Она была очень высокой женщиной с большими черными глазами и черными прямыми волосами, вытянутое лицо без ярковыраженных скул...и была чистокровной айнкой. А что в Вашем представлении тип айну????????

Конечно, все что остается японцам, это оскорбляться при упоминании темы айну. Миллитаристы по натуре, они не станут как немцы после Холокоста испытывать стыд, а именно оскорбление, что с них взять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что остается японцам, это оскорбляться при упоминании темы айну. Миллитаристы по натуре, они не станут как немцы после Холокоста испытывать стыд, а именно оскорбление, что с них взять?

Дорогая Алтынай! Зря Вы так о японцах.

Вы, видимо не совсем верно меня поняли. Это не японцы оскорбляются при упоминании об айнах, а сами айны оскорбляются, какогда упоминают об их национальной принадлежности.

Хотя я Вас понимаю. Пятьдесят лет советской пропаганды еще долго будут давать о себе знать. Кстати, о пропаганде. Довольно долго я жил на Камчатке. Там в цетре гор. Петропавловска есть небольшой сквер, в котором стоит обелиск погибшим в последней войне камчатским военным морякам с надписью "Морякам-краснофлотцам, павшим в борьбе за освобождение Курильских островов". Возможно, я могу быть немного неточным, но смысл этой фразы абсолютно таков. Как и все другие жители, я прочитывал эту фразу чисто автоматически, не задумываясь. Много лет спустя, один из моих знакомых японцев-историков приехал с Камчатки и с возмущением говорит мне: "Ну, как же так! Почему же там написано "павших в борьбе за освобождение Курил"? Ведь острова Япония не захватывала. Они были добровольно переданы Японии Россией в обмен на Южный Сахалин! Мне, который как и все другие советские люди, был в свое время крепко обработан советской пропагандой, честное слово, стало стыдно.

Действительно, в нашей рускоязычной истории количество лжи о японцах так много, что, пожалуй, сложно сравнить с чем-либо. Причина простая. Если фашисткая Германия напала на СССР и тем самым бесспорно поставила себя в положение ВРАГА, то нападение СССР на Японию в 1945 году было АГРЕССИЕЙ. И этот шаг нужно было как-то объяснить советским людям. Отсюда и в пропаганде и появились разного рода дефиниции, типа "японский фашизм" (абсолютная неправда: в Японии не было фашистского режима), "японский милитаризм" и т.д.

По поводу Ваших слов о Холокосте, хочу Вам сказать, что японский премьер, о позже и представитель императорской семьи, видимо, по примеру Гельмута Коля, извинились перед корейским и другими народами Азии во время своего визита в Корею.

Ну ладно. Это я немного отвлекся от нашей темы.

"Классические" (чистокровные) айну, по своему облику, близки к австролийским аборигенам. Невысокого роста, весьма волосаты (японцы, как и многие другие представители монголоидной расы, не отличаются особой растительностью), и внешне они отличаются от японцев. Яйнский язык и сегодня преподается в университете (насколько я знаю, только в одном). И преподает его мой товарищ-японец, женатый на айнке, о котором я говорил выше. Письменности айны не имели, поэтому сегодня они используют японскую иероглифическую письменную систему, как, впрочем, и в России, многие малочисленные народы Севера и Востока. Как я уже говорил, сегодня айны актвно ассимилируются в японской среде. И не стоит никого винить в этом. Аналогичные процессы протекают и в других странах Америки, Европы Океании, в Австралии и Новой Зеландии. Нравится нам это или нет, эти процессы объективные. Вот и Ваши предки также являлись активными участниками этого процеса, не так ли?

А ругать за историю никого не следует. История, она и есть история. Если бы не родился Гитлер или Сталин, был бы какой-нибудь другой аналогичный ЧЕЛОВЕК, который совершил бы не меньше, чем эти субъекты истории. Ведь все, что происходило во второй четверти 20 века, это не воля отдельных людей, это конкретные люди стали выразителями воли народных масс. И ругать мы можем только самих себя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, Алтынай! Я на этом форуме новичок и еще плохо ориентируюсь. Вы не могли бы подсказать, как мне попасть на ту страницу, где я общался с господином N (забыл его имя) по поводу маньчжур и последнего маньчжурского императора Пу-И. Вы там высказывались по поводу использования интернета в качестве аргумента в научном споре.

Я уже перебрам много разделов, а тот не могу найти.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу Ваших слов о Холокосте, хочу Вам сказать, что японский премьер, о позже и представитель императорской семьи, видимо, по примеру Гельмута Коля, извинились перед корейским и другими народами Азии во время своего визита в Корею.

Немцы не просто извинялись и извиняются перед евреями, они выплачивают пожизненную дотацию семьям, пострадавшим от Холокоста - раз, и семьям, проживающим на территории бывшего СССР, пострадавших в результате Отечественной войны. Мои соседи получают 250 дойчмарок каждые 2-3 месяца - у них отец умер 4 года назад от осколка (он воевал на Втором Белорусском фронте). Вот это можно назвать извинение. А японцы могут засунуть свое извинение куда подальше. Они не просто способствовали ассимиляци айнов - они их истребили нагло и жестоко, а потом загнали в резервацию. Конечно, айны находятся на обеспечении у государства Япония, но что это по сравнению с истреблением целой культуры, целого народа?????????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, Алтынай! Я на этом форуме новичок и еще плохо ориентируюсь. Вы не могли бы подсказать, как мне попасть на ту страницу, где я общался с господином N (забыл его имя) по поводу маньчжур и последнего маньчжурского императора Пу-И. Вы там высказывались по поводу использования интернета в качестве аргумента в научном споре.

Я уже перебрам много разделов, а тот не могу найти.

Спасибо.

Это тема "Монголы", подтема "Есть вопрос", страница 6.

С уважением, Altinai/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, дорогая Алтынай!

Я понимаю, как глубоко сидит в Вас такое непримиримое отношение к японцам. Что ж, наверное это тоже плата за историю. Американцы (я имею в виду евромейских белых иммигрантов) истребили большую часть американских индейцев. И те, также как и Вы, на генетическом уровне носят подобное чувство к белым американцам. Я это знаю не из книжек. Но индейцы, в массе своей, понимают также, что это - история. Таковы были взаимоотношения между людьми в то историческое время. Сегодня, например, совершенно неуместно выглядят обвиинительные сентенции в отношении Александра Македонского. А ведь его войска тоже не с гастрольными целями прошлись по многим странам и народам во время Восточных походов. Кстати, ареалом раселения айнов были Курильские острова, Сахалин и Хоккайдо. На сегодня, ни на Сахалине, ни на Курилах их не осталось вообще. Кто в этом виноват? Во всяком случае, уж здесь-то японцы ни при чем. А кто виноват, что сегодня нанайское население попросту спивается (я о них говорю, поскольку их достаточно хорошо знаю, хотя с другими дальневосточными народами ситуация аналогичная). Кто виноват, что нанайская молодежь, несмотря на подвижничество отдельных представителей нанаского народа, не хочет учить родной язык и сохранять родную культуру? Можно, конечно, винить в этом пришедших на Дальний Восток россиян. Но что это изменит? Исторические процесссы, при всем, порою, кажущемся их субъективизме, не зависят от нашего желания.

Интересно, а сами Вы, Алтынай, носителем какой культуры себя ощущаете?

Большое спасибо Вам за подсказку, в ориентации на этом сайте.

С уважением, IgorM

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что остается японцам, это оскорбляться при упоминании темы айну. Миллитаристы по натуре, они не станут как немцы после Холокоста испытывать стыд, а именно оскорбление, что с них взять?

Извините за лишнее слово...

Алтынай, вы уверены что ваша прабабушка точно ненавидела японцев как айны "ненавидят" японцев?

Если рассмотреть схожие (ili bolee plachebnye) истории и случаи с малыми народностями россии, я не думаю что айны имели и имеют подобные чувства.

Если у вашей прабабушки-айнки был муж-кореец, то скоре всего вероятнее, эта ненависть к японцам не от айнки-бабушки, а от корейца-деда жившего во времена японской оккупации Кореи начале 20-ого века.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, дорогая Алтынай!

Я понимаю, как глубоко сидит в Вас такое непримиримое отношение к японцам. Что ж, наверное это тоже плата за историю. Американцы (я имею в виду евромейских белых иммигрантов) истребили большую часть американских индейцев. И те, также как и Вы, на генетическом уровне носят подобное чувство к белым американцам. Я это знаю не из книжек. Но индейцы, в массе своей, понимают также, что это - история. Таковы были взаимоотношения между людьми в то историческое время. Сегодня, например, совершенно неуместно выглядят обвиинительные сентенции в отношении Александра Македонского. А ведь его войска тоже не с гастрольными целями прошлись по многим странам и народам во время Восточных походов. Кстати, ареалом раселения айнов были Курильские острова, Сахалин и Хоккайдо. На сегодня, ни на Сахалине, ни на Курилах их не осталось вообще. Кто в этом виноват? Во всяком случае, уж здесь-то японцы ни при чем. А кто виноват, что сегодня нанайское население попросту спивается (я о них говорю, поскольку их достаточно хорошо знаю, хотя с другими дальневосточными народами ситуация аналогичная). Кто виноват, что нанайская молодежь, несмотря на подвижничество отдельных представителей нанаского народа, не хочет учить родной язык и сохранять родную культуру? Можно, конечно, винить в этом пришедших на Дальний Восток россиян. Но что это изменит? Исторические процесссы, при всем, порою, кажущемся их субъективизме, не зависят от нашего желания.

Интересно, а сами Вы, Алтынай, носителем какой культуры себя ощущаете?

Большое спасибо Вам за подсказку, в ориентации на этом сайте.

С уважением, IgorM

Это Ваше субективное мнение, по праву. Не буду спорить.

Трудно сказать кто я ...папа киргиз ..мама кореянка с примесью айнской крови..а я...конечно я киргизка...но моя мама обижается когда я так говорю. Я своя среди корейцев и своя среди киргизов...настолько насколько это вообще возможно, проживая в Москве. Корейцев, кстати, вМоскве много больше, чем киргизов. Поэтому когда меня спрашивают кто я по национальности, я отвечаю, что наполовину кореянка, наполовину киргизка. Это устраивает обоих моих родителей. Я говорю и киргизском и на корейском одинаково свободно (родичи обоих сторон постарались).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что остается японцам, это оскорбляться при упоминании темы айну. Миллитаристы по натуре, они не станут как немцы после Холокоста испытывать стыд, а именно оскорбление, что с них взять?

Извините за лишнее слово...

Алтынай, вы уверены что ваша прабабушка точно ненавидела японцев как айны "ненавидят" японцев?

Если рассмотреть схожие (ili bolee plachebnye) истории и случаи с малыми народностями россии, я не думаю что айны имели и имеют подобные чувства.

Если у вашей прабабушки-айнки был муж-кореец, то скоре всего вероятнее, эта ненависть к японцам не от айнки-бабушки, а от корейца-деда жившего во времена японской оккупации Кореи начале 20-ого века.

Незнаю...прабабушку я не застала, но Вы правы..ненависть ..нет не ненависть (поскольку ненависть более сильное чувство, чем то, которое я испытываю к японцам)...а некая неприязнь, существующая независимо от меня, продиктована и этим тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что этот сервер центральноазиатский, но тем не менее есть надежда, что здесь найдутся специалисты по народности айну. Моя бабушка айну - а я практически ничего не знаю об этой народности. Буду рада любой информации об айну. С уважением, Светлана Хасанова.

Irankaraptee! E=iwanke ya?

Esli xo4esh znat' ob aynu, ob ix kul'ture i yazyke - sprosi menya. Yazyk i kul'tura aynu - eto moya special'nost'. Ya tut skoro budu izdavat' "Aynu-russko-angliiskii slovar'". Tak 4to pishi aynu@inbox.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что остается японцам, это оскорбляться при упоминании темы айну. Миллитаристы по натуре, они не станут как немцы после Холокоста испытывать стыд, а именно оскорбление, что с них взять?

Извините за лишнее слово...

Алтынай, вы уверены что ваша прабабушка точно ненавидела японцев как айны "ненавидят" японцев?

Если рассмотреть схожие (ili bolee plachebnye) истории и случаи с малыми народностями россии, я не думаю что айны имели и имеют подобные чувства.

Если у вашей прабабушки-айнки был муж-кореец, то скоре всего вероятнее, эта ненависть к японцам не от айнки-бабушки, а от корейца-деда жившего во времена японской оккупации Кореи начале 20-ого века.

Незнаю...прабабушку я не застала, но Вы правы..ненависть ..нет не ненависть (поскольку ненависть более сильное чувство, чем то, которое я испытываю к японцам)...а некая неприязнь, существующая независимо от меня, продиктована и этим тоже.

u menya est' xoroshaya knizha kak raz ob otnoshenii aynu k yaponcam, nazyvaetsa "Dogoni menya volna"... esli zainteresuetes' - mogu prislat' ;) ....

Altinai, a vy voobshe v kakoi mestnosti prebyvaete?

P.S. U menya est' sait pro aynu: http://kunnesiri.narod.ru no on staryi i tam vse po-angliiski <_< no ya skoro budu delat' novyi - russkii sait po aynu... :)

pirika no an, Altinai katkemat

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну ладно. Это я немного отвлекся от нашей темы.

"Классические" (чистокровные) айну, по своему облику, близки к австролийским аборигенам.

Вообще-то согласно западным pacoвым классификациям, айну причислены к монголоидной расe и выделены в отдельную подгруппу - айнуид.

ain02.jpg

frontiers_image.jpg

52135f95e8af46a05a399df187d68dd8.JPG

f60214.jpg

f60212.jpg

f60666.jpg

1.JPG

japanbig.jpg

021204a_ainu.gif

ainu-268h.jpg

p.o.jpg

roadtrip_ainu.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

согласно западным pacoвым классификациям, айну причислены к монголоидной расe и выделены в отдельную подгруппу - айнуид.

Спору нет, что айны монголоиды. Но нужно иметь в виду, что о происхождении их до сих пор ни в западной, ни в российской ни в японской историографии нет какой-либо более-менее сложившейся точки зрения.

Лет 5 назад я был участником Международного фестиваля аборигенных народов мира, проходившего на Хоккайдо, в айнской деревушке, где находится музей айнов, недалеко от города Сираой (Кстати, когда несколькими годами ранее я прилетал в этот городок, японский таможенник не знал что это за город и где он находится). Так вот, облик айнов на старых рисунках и гравюрах, отличается от облика айнов на приведенных фотографиях, сделанных в XX веке. А сегодняшние айны в значительной степени японизированы.

Говоря о том, что айны по своему облику, в какой-то степени близки к австралийским аборигенам я имел в виду эти старинные изображения, а не современные фотографии.

И еще любопытное наблюдение.

Несколько недель назад я разговаривал с ительменами (коренные жители Камчатки), которые мне рассказывали, что когда-то, очень давно ительмены заселяли почти всю Камчатку, и лишь на юге полуострова они соседствовали с айнами.

Впрочем это не ахти, какая новость.

Но вот спустя несколько дней,в разговоре с одним японцем я услышал весьма любопытную точку зрения. Некогда, воинственные племена с корейского полуострова проникли на Японские острова и создали здесь племенное объединение Ямато (Яматай), которое позже трансформировалось в государство Японию. Само создание государства шло не столько по пути покорения соседних племен, сколько путем объединий их на основе каких-либо соглашений. И только айны не шли ни на какие союзы.

Так вот, внедрение на Японские острова этих воинственных племен как бы рассекло надвое существовавшее на островах родо-племенную группу "протоайнов", в результате чего, часть из них оказалась на севере, а часть на юге. Любопытным в данной точке зрения является то, что она прослеживает связь между айнами и жителями островов Бонин (Окинава).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Игорь, все-таки осторожнее было бы связать айну с популяциями вост азии жившими здесь ДО неолитической экспансии монголоидов чем с австраломеланезийцами, последние - крайне изолированная и архаичная группа как по морфологии так и по молекулярным данным. Если отступить немного назад, можно сказать что Йомон одинаково близок как наименее монголоидным американским сериям (могущим сосуществовать одновременно с явно монголоидными!) так и вариациям юго-восточной Азии. Что касается "связей" с дравидами - здесь могу только сказать что все эти связи держатся на спорном и устаревшем понятии "индо-австралоидная раса" которое постепенно исчезает из литературы. Молекулярно австралоиды Австралии и Меланезии (плюс негритские группы) одинаково далеки от индийцев, восточноазиатов и юговосточноазиатов, но последние две группы уже более-менее сблизились после обширных миграций эпохи неолита.

Что касается японцев и окружающих их популяций Приморья и Сахалина - они достоверно имеют западную примесь (можно называть ее европейской, европеоидной как кому удобно) - засвидетельствованы аллели A31, B68, B69 систем HLA, они имеют средиземноморское происхождение, причем скорее всего эта примесь ПЕРЕДШЕСТВОВАЛА неолиту и даже заселению Америки, но в то же время она не древнее 20K. Возможно это какой-то след палеолита Сибири эпохи когда там еще не было "классических" монголоидов. Т.е. попсовые теории о заселении Америки европейцами - они имеют некоторую молекулярную базу :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...