Recommended Posts

20 часов назад, enhd сказал:

Что Вы думаете насчёт языка айотайцев-теленгитов, т.е. моего родней со стороны матери, в следующем клипе?

Там "дж" или "ж".

У алтайцев вообще-то очень похожий язык  казахами. 

 

У вас и алтайцев не джокают? А торгуды и другие ойраты Монголии не джокают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minutes ago, RedTriangle said:

Джокают вроде как и мы

А как насчёт понимания их языка? Если бы Вы писали мне здесь слова песни по вашему слуху и пониманию то было бы интересно обмениваться наблюдением или знанием, я тоже тз точки зрения тувинца выложу понимание слов из песни.

Алтайцы-ойротй являются основным костяком казахов, как я думаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, enhd сказал:

А как насчёт понимания их языка? Если бы Вы писали мне здесь слова песни по вашему слуху и пониманию то было бы интересно обмениваться наблюдением или знанием, я тоже тз точки зрения тувинца выложу понимание слов из песни.

Ну алтайский более похож на кыргызский. Кыргызский я легко понимаю, много приятелей знакомых. Барьера нет. 

Не могу сказать что алтайский понимаю на пятерку. Требуется прислушиваться, в тексте понимаю лучше чем когда слышу.

Кстати, с тувинским тоже самое. То есть в тексте значение слов угадывается значительно легче по сравнению с тем когда слышишь.

1 час назад, enhd сказал:

Алтайцы-ойротй являются основным костяком казахов, как я думаю.

Не разделяю вашу мысль. Почему так думаете интересно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, RedTriangle said:

Ну алтайский более похож на кыргызский. Кыргызский я легко понимаю, много приятелей знакомых. Барьера нет. 

Не могу сказать что алтайский понимаю на пятерку. Требуется прислушаться, в тексте понимаю лучше чем когда слышу.

Кстати, с тувинским тоже самое. То есть в тексте значение слов угадывается значительно легче по сравнению с тем когда слышишь.

Кыргызский (т.е. Кыргызстане) мне слышится более казахским чем от алтай-ойротского языка по слуху.

Но алтай-ойротский язык я понимаю почти на 80-90%, но их язык очень похож на казахский язык. (потому что я рос в месте где казахов много и привык слышат их говор и какой то мере могу сравнивать с другими тюркскими языками) но мне понятнее.

Наверное может быть мое мнение схожести с казахским более всего обосновано на произношение слов чем лингвистичекой основы:  например мы гворим "жор-" - идти, а алтайцы "жүр-" как казахи, мы гоорим "суг" - вода а алтайцы "суу" - вода как казахи.

Но насчёт слова вода скорее алтайцы говорят "суу" - длинний "уу" как кыргызы Тяньшаньские,  а казахи скорее как "су(в)" - короткое "у".

Но мое дилетантское умозаключение если алтайцы говорят как "суу" то значит похож на казахскй "су" - их язык похож на казахский.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 minutes ago, RedTriangle said:

Не разделяю вашу мысль. Почему так думаете интересно?

Это сугубо мое личное мнение которого я  "дедуктивно" :lol: выводил из схожести языка казахского и алтай-ойроткого.

Родина тюрков - это склоны величественных гор Алтай.  И следовательно казахи - это алтай-ойроты которых в массовом количестве переместили и использовали монголы Чингис хагана. :asker13mt:

Share this post


Link to post
Share on other sites

for RedTriangle:

Каково ваше понимание слов из этой песни алтай-ойротов?

Здесь "товшуур" и игра на нем думаю что отличается от домбры.

**********************

Здесь слышится слово "ундыбазым" - не забываю.

Это будет на тувинском как "уттувас мен" от глагола "уттуур" - забывать.

Можно сказать  часть глагола " .. мен" у алтайцев стал только "..м"  как у западных тюркских языках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё одна песня алтай-ойротов.

Здесь очень явно слышите слово "джараш" (или чараш) - это означает прекрасный

У казахов есть былина что ойротский богатырь Чараш смерился силой с каким то казахским богатырем. :asker13mt:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, enhd сказал:

Каково ваше понимание слов из этой песни алтай-ойротов?

На слух на троечку, с текстом может на четверочку

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, RedTriangle сказал:

Не разделяю вашу мысль. Почему так думаете интересно?

Эти тоже нас победили?  наши предки? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, enhd сказал:

Это сугубо мое личное мнение которого я  "дедуктивно" :lol: выводил из схожести языка казахского и алтай-ойроткого.

Родина тюрков - это склоны величественных гор Алтай.  И следовательно казахи - это алтай-ойроты которых в массовом количестве переместили и использовали монголы Чингис хагана. :asker13mt:

Не согласен с вами, если массово переселяли алтай-ойротов, т.е., количество пришлых было не малое, мы наблюдали бы сейчас суперстратное влияние. Был бы фонетический сдвиг и замена лексики. Вместо аула-айыл, тау перешел в тоо, звук ш в ч и т.д. Появились бы протяжные гласные, как в песне, в которой я слышу - ыы-, звучание другое, отличное от нашего. Как я заметил, такое есть в современном кыргызском. И остались бы хоть какие-нибудь сказания о переходе и прежней родине.)) 

Про сходство звучания: у не очень то и близких кумыков песня Менин тюрк халкым для меня яснее и понятнее, слова и звуки знакомые. 

Так что, нет, не согласен)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13.01.2019 в 19:00, mechenosec сказал:

а насчёт кто открыл Америку? До сих пор никто не знает, там три претендента Эйрик рыжий, Лейф счастливый, Христофор Колумб, он тоже непонятный то ли генуэзец, то ли испанец? Выбирайте на вкус казахстанца :)

технически Америку открыли предки индейцев, когда перебрались с Чукотки на Аляску. потом были предки эскимосов, потом казахи-аргыны, добравшиеся до Аргентины, после - узбек Амир-ака, после - Эрик Рыжий (Гренландия ведь считается частью Америки), потом Бьерн Херьюлфсон, который правда только видел землю (Америку), а потом сын Эрика Лейф добрался до островов Канады. про китайцев не слышал

15.01.2019 в 21:38, enhd сказал:

У алтайцев вообще-то очень похожий язык  казахами. 

наверное больше на кыргызский похож

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Язык алтайцев ближе к киргизскому с весьма характерными долгими гласными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.01.2019 в 07:02, кылышбай сказал:

технически Америку открыли предки индейцев, когда перебрались с Чукотки на Аляску. потом были предки эскимосов, потом казахи-аргыны, добравшиеся до Аргентины, после - узбек Амир-ака, после - Эрик Рыжий (Гренландия ведь считается частью Америки), потом Бьерн Херьюлфсон, который правда только видел землю (Америку), а потом сын Эрика Лейф добрался до островов Канады. про китайцев не слышал

наверное больше на кыргызский похож

:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, asan-kaygy said:

 

 

В каком веке появилась первая войлочная юрта в степях Казахстана? 

В 13 веке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

раньше, это общеизвестно

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, asan-kaygy сказал:

 

Спасибо за фильм! Побольше бы таких фильмов. О каждом племени, о каждом роде.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Yerzhan1980 сказал:

Спасибо за фильм! Побольше бы таких фильмов. О каждом племени, о каждом роде.

Склоняюсь к тому  что эти ваши старкластеры, всё-таки потомки монголов а не кыпчаков, всё за это говорит ,даже потомки Темура в Индии, они ведь нируны- барласы, хотя у кыпчаков тоже С3 распространена. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю казахов можно назвать не тюрками, а монголо-тюрками, или тюрко-монголами, такой мой субъективный взгляд, именно из-за старкластера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mechenosec сказал:

Думаю казахов можно назвать не тюрками, а монголо-тюрками, или тюрко-монголами, такой мой субъективный взгляд, именно из-за старкластера.

Не надо по гаплогруппам определять национальность, а то американские индейцы окажутся монголо-кетами или монголо-челканцами.

Монгольский пласт у казахов есть но называть так казахов это не научно, а примитивно

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Yerzhan1980 сказал:

Спасибо за фильм! Побольше бы таких фильмов. О каждом племени, о каждом роде.

Пожалуйста, жалко что 50 % чего сказали не вошло. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, asan-kaygy said:

раньше, это общеизвестно

Mожете показать  по источникам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Steppe Man сказал:

Mожете показать  по источникам.

Не моя специализация. Про юрты их китайцы отмечали у кочевников ранее 13 века.

Какое отношение этот вопрос имеет к видео?

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, asan-kaygy said:

Не моя специализация. Про юрты их китайцы отмечали у кочевников ранее 13 века.

Какое отношение этот вопрос имеет к видео?

Я просто интересуюсь. 

Китайцы отмечали  о кочевниках в  степях Казахстана?

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Steppe Man сказал:

Я просто интересуюсь. 

Китайцы отмечали  о кочевниках в  степях Казахстана?

о тюрках в общем.

Перевод китайской поэмы о юрте

 

Цитата

 

Голубая юрта

 

Шерсть собрали с тысячи овец,

Сотни две сковали мне колец,

Круглый остов из прибрежных ив

Прочен, свеж, удобен и красив.

В северной прозрачной синеве

Воин юрту ставил на траве,

А теперь, как голубая мгла,

Вместе с ним она на юг пришла.

Юрту вихрь не может покачнуть,

От дождя ее твердеет грудь.

Нет в ней ни застенков, ни углов,

Но внутри уютно и тепло.

Удалившись от степей и гор,

Юрта прибрела ко мне на двор.

Тень ее прекрасна под луной,

А зимой она всегда со мной.

Войлок против инея – стена,

Не страшна и снега пелена,

Там меха атласные лежат,

Прикрывая струн певучих ряд.

Там певец садится в стороне,

Там плясунья пляшет при огне.

В юрту мне милей войти, чем в дом,

Пьяный – сплю на войлоке сухом.

Очага багряные огни

Весело сплетаются в тени,

Угольки таят в себе жару,

Точно орхидеи поутру;

Медленно над сумраком пустым

Тянется ночной священный дым,

Тает тушь замерзшая, и вот

Стих, как водопад весной, течет.

Даже к пологу из орхидей

Не увлечь из этих юрт людей.

Тем, кто в шалашах из тростника,

Мягкая зима и то горька.

Юрте позавидует монах

И школяр, запутанный в долгах.

В юрте я приму моих гостей,

Юрту сберегу я для детей.

Князь свои дворцы покрыл резьбой, —

Что они пред юртой голубой!

Я вельможным княжеским родам

Юрту за дворцы их не отдам.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now