Recommended Posts

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Естественно, я ведь россиянин, кто паровоз изобрёл?  а насчёт кто открыл Америку? До сих пор никто не знает, там три претендента Эйрик рыжий, Лейф счастливый, Христофор Колумб, он тоже непонятный то ли генуэзец, то ли испанец? Выбирайте на вкус казахстанца :)

Там еще был китайский мусульманин да еще и евнух  Чен Хе в 15 веке до Колумба :) А еще есть мнение, что китайцы высаживались в Америке еще в 14 веке, правда до нашей эры..  http://www.asiaticechoes.org/PDF/ChineseRockWriting.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Там еще был китайский мусульманин да еще и евнух  Чен Хе в 15 веке до Колумба :) А еще есть мнение, что китайцы высаживались в Америке еще в 14 веке, правда до нашей эры..  http://www.asiaticechoes.org/PDF/ChineseRockWriting.pdf

Ну понятно, началось, это только начало. Чингисхан- китаец, китайский император ,  если Александр Македонский -Казах, то они то чем хуже? Естественно что и Америку они открыли, и паровоз с лампочкой изобретут ( изобрели) ? Так что насчёт Александра Великого у вас наверняка появятся конкуренты, так что придержите коней наши горячие тюркские братья :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, mechenosec сказал:

Ну понятно, началось, это только начало. Чингисхан- китаец, китайский император ,  если Александр Македонский -Казах, то они то чем хуже? Естественно что и Америку они открыли, и паровоз с лампочкой изобретут ( изобрели) ? Так что насчёт Александра Великого у вас наверняка появятся конкуренты, так что придержите коней наши горячие тюркские братья :D

Ну в принципе ничего невероятного в открытии китайцами Америки то нет. :)  А за Искандера там знаю уже идет махач между греками и македонцами современными.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну в принципе ничего невероятного в открытии китайцами Америки то нет. :)  А за Искандера там знаю уже идет махач между греками и македонцами современными.

 

Честно говоря не верю что евнух Джэнь Хай  открыл Америку, то что плавал в Африку знаю. А за Искандера в драку и ваши земляки решили включиться? Думаю современные македонцы южные славяне к Искандеру никакого отношения не имеют. Он был северный- грек- дориец.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, mechenosec сказал:

. А за Искандера в драку и ваши земляки решили включиться?

C чего это? У нас пока за ЧХ. :)

 

14 минут назад, mechenosec сказал:

Честно говоря не верю что евнух Джэнь Хай  открыл Америку, то что плавал в Африку знаю

Да это теория конечно. Но весьма интересная. А статья про наскальные знаки, имеющие сходство с иероглифами тоже любопытная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Le_Raffine сказал:

C чего это? У нас пока за ЧХ. :)

 

Да это теория конечно. Но весьма интересная. А статья про наскальные знаки, имеющие сходство с иероглифами тоже любопытная.

1) Казах доктор математики писал.                                                                               2) :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, mechenosec сказал:

1) Казах доктор математики писал.                                                                               2) :D

1.Что писал?

2.Не позволяйте своей неприязни к китайцам лишить вас объективности. ТЕм более, что собственно китайцы хань ничего плохого вам не сделали. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

1.Что писал?

2.Не позволяйте своей неприязни к китайцам лишить вас объективности. ТЕм более, что собственно китайцы хань ничего плохого вам не сделали. :)

1) Неужели вы его  не читали? Что Александр Великий, древний Рим, пирамиды Египта,-  это всё - казахи, там ещё разные вещи были , у меня живот заболел от смеха, просто был в изумлении, но для себя понял многие вещи, и откуда берутся такие юзеры типа АКБ, это невозможно победить, думаю вы уже это поняли?                                                                           2) Мне и правда не особо нравятся китайцы, думаю вы как и русские , их плохо знаете. Но это не наша проблема, они от нас далеко. Не беспокойтесь, вы их обязательно узнаете  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, mechenosec сказал:

1) Неужели вы его  не читали? Что Александр Великий, древний Рим, пирамиды Египта,-  это всё - казахи, там ещё разные вещи были , у меня живот заболел от смеха, просто был в изумлении, но для себя понял многие вещи, и откуда берутся такие юзеры типа АКБ, это невозможно победить, думаю вы уже это поняли?                                                                           2) Мне и правда не особо нравятся китайцы, думаю вы как и русские , их плохо знаете. Но это не наша проблема, они от нас далеко. Не беспокойтесь, вы их обязательно узнаете  :D

1.Вы наверное и про Батыя казачьего атамана Батьку читали? :D

2.Вот надо было вместе со всеми переселяться с Волги. Тогда бы и узнали и из первых рук бы тут рассказали. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

1.Вы наверное и про Батыя казачьего атамана Батьку читали? :D

2.Вот надо было вместе со всеми переселяться с Волги. Тогда бы и узнали и из первых рук бы тут рассказали. :)

1) Да, для халха, бурята и калмыка он и будет - Бату, Бат, Бато, Бата. Но во всём бывшем СССР он именно -БАТЫЙ.                                                          2) Как рассказал бы? Из могилы что ли? Или как пленный теленгуд? На казахском, бедные теленгуды, они уже не калмыки, но и казахи второго сорта, даже в джузы не входят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, mechenosec сказал:

1) Да, для халха, бурята и калмыка он и будет - Бату, Бат, Бато, Бата. Но во всём бывшем СССР он именно -БАТЫЙ.                                                          2) Как рассказал бы? Из могилы что ли? Или как пленный теленгуд? На казахском, бедные теленгуды, они уже не калмыки, но и казахи второго сорта, даже в джузы не входят.

1. Но не батя казачий атаман же, как изобретатели самолета пишут. :)

2. Вполне себе живут торгуты в Китае. И кстати с казахами хорошо ладят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, mechenosec сказал:

1) Да, для халха, бурята и калмыка он и будет - Бату, Бат, Бато, Бата. Но во всём бывшем СССР он именно -БАТЫЙ.                                                          2) Как рассказал бы? Из могилы что ли? Или как пленный теленгуд? На казахском, бедные теленгуды, они уже не калмыки, но и казахи второго сорта, даже в джузы не входят.

Забудьте о жузах, у нас никому в голову не придет спрашивать друг у друга о жузе. Это объединение по жузам, которые некоторые понимают, как разделение, давно уже не актуально. Ерничать про "второсортность" людей- разве это не оскорбление? Удивительно

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, enhd сказал:

Да казахи говорят как раз именно "ж", а не "дж"

ошибаетесь. В ВКО все джокают, практически во всех случаях где пишется ж. Например я всю жизнь джокаю и странно слышать жоканье.

И нередко чокают(там где пишется "ш"). Наблюдаю тоже самое у китайских и монгольских казахов. В Алматинской области в регионах тоже много где так, но за весь Казахстан не скажу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, enhd сказал:

  Я имел виду древнетюркский "э" ---  "эл" - народ, люди,  "эртэ" - раньше,  "эр" - мужчина etc. 

Можно было бы записать звучание на vocaroo, но микрофон плохо работает. Я бы передал звучание следующим образом.

Эл -- на казахсом звучит как йэль/йель/йел(пишется как ел)

эртэ -- йерте/йэрте (ерте)

эр -- йер/йэр (ер)

На казахском эти слова пишутся без первого -й, и русские читая эти названия всегда сразу произносят грубую . То есть, например произношение  эр неверно, йер или йэр верно.

Если это интересно и если у вас работает микрофон можете записать звучание этих слов на вашем тувинском на https://vocaroo.com/.

Очень легко в использовании, и можно будет здесь подсказать насколько звучание похоже на казахское

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, RedTriangle said:

Можно было бы записать звучание на vocaroo, но микрофон плохо работает. Я бы передал звучание следующим образом.

Эл -- на казахсом звучит как йэль/йель/йел(пишется как ел)

эртэ -- йерте/йэрте (ерте)

эр -- йер/йэр (ер)

На казахском эти слова пишутся без первого -й, и русские читая эти названия всегда сразу произносят грубую . То есть, например произношение  эр неверно, йер или йэр верно.

Если это интересно и если у вас работает микрофон можете записать звучание этих слов на вашем тувинском на https://vocaroo.com/.

Очень легко в использовании, и можно будет здесь подсказать насколько звучание похоже на казахское

 

На казахском есть слова с зувчанием буквы "э" - примерно как в урсском "это"?

PS: южные монголы, т.е. во внутренней Монголии КНР, тоже по другому произносят букву "э"  что то на слух слегка похожее на "ы".

Я не лингвист поэтому не могу точно передавать звучание ихним, т.е. лингвистски, спецальным алфабитом или симболами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, RedTriangle said:

ошибаетесь. В ВКО все джокают, практически во всех случаях где пишется ж. Например я всю жизнь джокаю и странно слышать жоканье.

И нередко чокают(там где пишется "ш"). Наблюдаю тоже самое у китайских и монгольских казахов. В Алматинской области в регионах тоже много где так, но за весь Казахстан не скажу.

Интересно. ВКО это где, какая часть?

Наши монгольские казахи "ж"-окают.

Думаю что у вас в ВКО тоже "ж"-окают, т.е. имел виду некоторые слова через "ж" а некоторые как "дж". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, enhd сказал:

Интересно. ВКО это где, какая часть?

Наши монгольские казахи "ж"-окают.

Думаю что у вас в ВКО тоже "ж"-окают, т.е. имел виду некоторые слова через "ж" а некоторые как "дж". 

ВКО это восточная часть, Восточно-Казахстанская область.

слова где произносится -ж, в много раз меньше, почти не используются. Например любое слово

жоқ звучит у нас как джоқ

жас -- джас

жылқы -- джылқы

жаз -- джаз

 и тд. 

Почти везде джокаем. Поищите какие то видосы с наших краев в ютубе, думаю сами убедитесь. Удивлен тем что вы говорите что монгольские казахи жокают. 

Не зря ведь русские писали Джетысу и Джезказган, даже если на казахском пишутся Жетісу и Жезқазған. Они передавали правильное звучание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, RedTriangle said:

ВКО это восточная часть, Восточно-Казахстанская область.

слова где произносится -ж, в много раз меньше, почти не используются. Например любое слово

жоқ звучит у нас как джоқ

жас -- джас

жылқы -- джылқы

жаз -- джаз

 и тд. 

Почти везде джокаем. Поищите какие то видосы с наших краев в ютубе, думаю сами убедитесь. Удивлен тем что вы говорите что монгольские казахи жокают. 

Не зря ведь русские писали Джетысу и Джезказган, даже если на казахском пишутся Жетісу и Жезқазған. Они передавали правильное звучание.

 

Если здесь говор ВКО, то ясно слышу что "ж"-окают, а не "дж".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну естественно, передачи ведутся на литературном. Это надо искать интервью с простыми людьми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, enhd сказал:

Если здесь говор ВКО, то ясно слышу что "ж"-окают, а не "дж".

Новость о ВКО, но она очевидно делается не в ВКО. Потому что канал не региональный, а республиканский. Диктор думаю озвучивает из Алматы.

В этом видео вы правильно заметили жокают. И это не является типичным говором для ВКО. 

Хотя новое поколение частично начинает жокать, влияние телевизора.

Прикрепляю видео моих земляков, церемония құдалық -- встреча сватов:

Слово жуасың звучит как джуасың -- отметишь

+ бонус:

шығара бер -- вытаскивай звучит как чығара бер

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, s_kair сказал:

Забудьте о жузах, у нас никому в голову не придет спрашивать друг у друга о жузе. Это объединение по жузам, которые некоторые понимают, как разделение, давно уже не актуально. Ерничать про "второсортность" людей- разве это не оскорбление? Удивительно

Не надо придираться к словам, никого я не хотел оскорбить, мне просто грустно за теленгудов, один из них был здесь на форуме , я первый сказал ему что он уже не калмык а казах, постарался в мягкой форме , про негатив казахов к теленгудам тоже читал. Кстати из 8 теленгудов ,у 4х оказался ойратский м-48, подозреваю что и др гаплы у них ойрат- монгольские. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, enhd сказал:

 

Если здесь говор ВКО, то ясно слышу что "ж"-окают, а не "дж".

 

Возможно они слишком рядом жили с зап Монголией, там ведь ойраты живут, у калмыков именно - ДЖ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

Не надо придираться к словам, никого я не хотел оскорбить, мне просто грустно за теленгудов, один из них был здесь на форуме , я первый сказал ему что он уже не калмык а казах, постарался в мягкой форме , про негатив казахов к теленгудам тоже читал. Кстати из 8 теленгудов ,у 4х оказался ойратский м-48, подозреваю что и др гаплы у них ойрат- монгольские. 

Уверяю вас, узнав, что человек  из толенгутов, большинство индефферентно пожмет плечами, потому, что не все историки, к тому же агрессивно настроенные. Шокан Валиханов- чингизид, кюйши Дина Нурпеисова из толенгутов, но никто же не отрицает их причастность к казахам, поскольку что сами мы и есть сборная солянка разного происхождения из тьмы веков. Напомнило мне случай, когда мужик в России упорно доказывал мне, что в Казахстане зимы, как таковой не бывает, дескать де, у нас всегда тепло)) А отдельные фантазеры-"учёные", про которых вы любите вспоминать, что поделать, они есть у любого народа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/14/2019 at 9:07 PM, RedTriangle said:

Новость о ВКО, но она очевидно делается не в ВКО. Потому что канал не региональный, а республиканский. Диктор думаю озвучивает из Алматы.

В этом видео вы правильно заметили жокают. И это не является типичным говором для ВКО. 

Хотя новое поколение частично начинает жокать, влияние телевизора.

Прикрепляю видео моих земляков, церемония құдалық -- встреча сватов:

Слово жуасың звучит как джуасың -- отмети

......

Что Вы думаете насчёт языка айотайцев-теленгитов, т.е. моего родней со стороны матери, в следующем клипе?

Там "дж" или "ж".

У алтайцев вообще-то очень похожий язык  казахами. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, enhd сказал:

Что Вы думаете насчёт языка айотайцев-теленгитов, т.е. моего родней со стороны матери, в следующем клипе?

Там "дж" или "ж"

 

Джокают вроде как и мы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now