Guest Qasqyr

Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

Recommended Posts

‎05‎.‎04‎.‎2019 в 15:45, АксКерБорж сказал:

 

Так в Монголии после известного Указа Президента П. Очирбата 1991 года в одночасье появилось очень много не только керейтов, но и весь летописный набор татарских этнонимов (поправлюсь, татаро-монгольских, а то админ снова начнет меня запугивать баном -_-).

Этим никого сейчас не удивишь.

Вот если бы вы привели данные про халха керейтов до 1991 года. 

 

Не было такого указа, не лгите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

indre+Mongol.jpg

temtsiltu_in__deel_-small.jpg

Шувуучууд Тэмцэлт 
Өвөр Монголын Ардын Намын дарга
1957 онд Өвөр Монголын Жирэм аймгийн Найман хошуунд төрсөн.






 

huvisgalt+ah22.jpg


Хэрэйд Хувьсгалт Өвөр Монголын Ардын намын нарийн бичгийн дарга
Шилийн гол аймаг Авга  хошууны Баян туг суманд төрсөн.

Oyun_in_Deel.JPG

Оюунбилэг.
Өвөр Монголын Ардын Намын дэд дарга (200..-200.. он)
1968 онд Өвөр Монголын Их Зуу аймгийн Уушин хошуунд  төрсөн.

enkhbatu.jpg

Энхбат
1972 онд Өвөр Монголын Улаан хад аймгийн Баруун Баарин хошуунд төрсөн.

altanbat.jpg

Алтанбат
1943 онд Өвөр Монголын Хөлөн буйр аймгийн Морин даваа хошуунд төрсөн
 

http://south-mongolia.blogspot.com/p/blog-page.html
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
huvisgalt+ah22.jpg


Хэрэйд Хувьсгалт Өвөр Монголын Ардын намын нарийн бичгийн дарга
Шилийн гол аймаг Авга  хошууны Баян туг суманд төрсөн.

 

монгольский абак керей?

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote

1.Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.3 дах хэсэгт зааснаар Чонос овогт Мянганы Мөнх-Эрдэнэ, Хэрээ овогт Ганболдын Эрдэнэсолонго нарын гэрлэлтийг цуцалсугай.
2.Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.5 дах хэсэгт зааснаар 2008.01.28-ны өдөр төрсөн охин Мөнх-Эрдэнийн Энх-Орчлонг  эх  Г.Эрдэнэсолонгын  асрамжинд үлдээсүгэй.
3.Зохигчид эд хөрөнгийн маргаангүй болохыг дурдсугай.

http://shuukh.mn/irgenanhan/18070/view

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Молодцы что хоть не все халха монголы выбрали себе в паспорта полюбившиеся книжные этнонимы хиад (киян) и баржгон (бурджигин).

Есть и те, кому понравились тюркские этнонимы керейт, меркит, найман, джалаир, онгут, дулат и другие.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Молодцы что хоть не все халха монголы выбрали себе в паспорта полюбившиеся книжные этнонимы хиад (киян) и баржгон (бурджигин).

Есть и те, кому понравились тюркские этнонимы керейт, меркит, найман, джалаир, онгут, дулат и другие.

 

Он настояший керейт в отличии от вас. А вы родственник Нурхаци и Абахая..

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Steppe Man сказал:

Он настояший керейт в отличии от вас. А вы родственник Нурхаци и Абахая..

 

По паспорту, по нарошке, да, он хэрээд, а я казак. 

Но по правде, он нет, а я керейт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Молодцы что хоть не все халха монголы выбрали себе в паспорта полюбившиеся книжные этнонимы хиад (киян) и баржгон (бурджигин).

Есть и те, кому понравились тюркские этнонимы керейт, меркит, найман, джалаир, онгут, дулат и другие.

 

Вы всё буквально понимаете, думаете прям все забыли свои рода? Меркиты ведь не борджигины, чтобы за них цепляться , но у нас их полно, как и кереитов, они и до 20 века у нас были, эти этнонимы монгольские, а не тюркские, попробуйте буквально, ничего не додумывая перевести этноним - Дулат, дам небольшую наводку, в своё время кыргызы разорили все ... волостей дулатов :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

По паспорту, по нарошке, да, он хэрээд, а я казак. 

Но по правде, он нет, а я керейт.

 

На самом деле не все забыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mechenosec сказал:

Меркиты ведь не борджигины, чтобы за них цепляться , но у нас их полно, как и кереитов, они и до 20 века у нас были

 

Я никогда не отрицал наличие в составе многих тюркских и монгольских народов осколков татарских племен, оказавшихся в силу различных причин и обстоятельств в малом числе вдалеке от коренных улусов и юртов. Они есть не только у вас, у халхасцев, у внутернних монголов и у бурятов, позже все омонголенные, но и в составе башкир, татар Крыма, узбеков, кыргызов, алтайцев и т.д.

 

Но основная масса, основной костяк тех татарских племен сохранился:

1) под теми же этнонимами;

2) в очень многолюдном количестве;

3) компактно; 

4) на своей исконной земле и

5) сохранив практически все свои традиции

- среди восточных и юго-восточных казахов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mechenosec сказал:

борджигины

 

Явное подозрение искусственности современной халха-монгольской исторической памяти вызывает тот факт, что они и все вы (калмыки, буряты) постоянно используете и даже присваиваете себе никогда не существовавший в реальности этноним "бурджигин", который был на самом деле не родо-племенным этнонимом, а прозвищем из преданий мифологического характера, прозвищем детей отца Чингизхана, данного им за их зеленые глаза и светлую кожу. Это прозвище упоминалось лишь в изложении Рашид ад-Дином и другими летописцами древнетюркской легенды об уходе предков рода Чингизхана на Алтай, в Ерегене-кон.

 

Рашид ад-Дин:

"... Бурджигин же по-тюркски значит человек, глаза которого синие. Цвет кожи их впадает в желтизну."

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.06.2019 в 02:25, АксКерБорж сказал:

 

Я никогда не отрицал наличие в составе многих тюркских и монгольских народов осколков татарских племен, оказавшихся в силу различных причин и обстоятельств в малом числе вдалеке от коренных улусов и юртов. Они есть не только у вас, у халхасцев, у внутернних монголов и у бурятов, позже все омонголенные, но и в составе башкир, татар Крыма, узбеков, кыргызов, алтайцев и т.д.

 

Но основная масса, основной костяк тех татарских племен сохранился:

1) под теми же этнонимами;

2) в очень многолюдном количестве;

3) компактно; 

4) на своей исконной земле и

5) сохранив практически все свои традиции

- среди восточных и юго-восточных казахов.

 

Вы слишком большое значение придаёте этнонимам, свой основной компонент вы и так знаете, он такой же как и ваш язык, т е язык большинства, тюркизировавшего относительно небольшой контингент монголов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.06.2019 в 02:35, АксКерБорж сказал:

 

Явное подозрение искусственности современной халха-монгольской исторической памяти вызывает тот факт, что они и все вы (калмыки, буряты) постоянно используете и даже присваиваете себе никогда не существовавший в реальности этноним "бурджигин", который был на самом деле не родо-племенным этнонимом, а прозвищем из преданий мифологического характера, прозвищем детей отца Чингизхана, данного им за их зеленые глаза и светлую кожу. Это прозвище упоминалось лишь в изложении Рашид ад-Дином и другими летописцами древнетюркской легенды об уходе предков рода Чингизхана на Алтай, в Ерегене-кон.

 

Рашид ад-Дин:

"... Бурджигин же по-тюркски значит человек, глаза которого синие. Цвет кожи их впадает в желтизну."

 

Уж кто бы говорил о присваивании? Точнее о воровстве? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.06.2019 в 14:53, mechenosec сказал:

Вы слишком большое значение придаёте этнонимам, свой основной компонент вы и так знаете, он такой же как и ваш язык, т е язык большинства, тюркизировавшего относительно небольшой контингент монголов.

 

17.06.2019 в 14:56, mechenosec сказал:

Уж кто бы говорил о присваивании? Точнее о воровстве? :D

 

Из научной статьи китаиста и тюрколога Зуева Ю.А. "Историческая проекция казахских генеалогических преданий".

 

2.jpg

Ссылки (сноски) на источники:

1) Плано Карпини "Путешествие в восточные страны...";

2) На "Сокровенное сказание...".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У ученого:

 

1) Керейты - это Керей.

2) Обитали керейты (кереи) вместе с меркитами не в современной Монголии, а за Тарбагатаем, т.е. там же, как и сейчас вместе с меркитами в округе Алтая Или-Казахского автономного округа КНР.

3) Кара-Корум находился не в современной Монголии, а на Эмиле.

4) Язык керейтов (кереев), найманов имел признаки, характерные тюркским языкам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, АксКерБорж сказал:

У ученого:

 

1) Керейты - это Керей.

2) Обитали керейты (кереи) вместе с меркитами не в современной Монголии, а за Тарбагатаем, т.е. там же, как и сейчас вместе с меркитами в округе Алтая Или-Казахского автономного округа КНР.

3) Кара-Корум находился не в современной Монголии, а на Эмиле.

4) Язык керейтов (кереев), найманов имел признаки, характерные тюркским языкам.

 

Кара корумов было несколько, не были меркиты под рукой Ван-хана, у них было своё мощное ханство. По РАД - кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны, почитайте названия племён кереитов, они все монгольские. Про язык монголов осталось несколько словарей, даже пайцзы из ЗО на монгольском.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, mechenosec сказал:

Кара корумов было несколько

 

В источниках упоминается только два Кара-Корума - канглинский между Аралом и Балхашом и татарский на Эмиле.

 

45 минут назад, mechenosec сказал:

По РАД - кереиты род монголов

 

По РАД сами монголы это тюрки. :D

 

45 минут назад, mechenosec сказал:

не были меркиты под рукой Ван-хана, у них было своё мощное ханство. 

 

Интересный вы человек, художественным вымыслам Яна и Калашникова верите, а историку китаисту Зуеву не верите.

Ведь ясно написано же, что меркиты были под рукой Он-хана. Он же не сам выдумал это, а взял из китайских хроник.

Это подтверждается и тем, что меркиты до сих пор в составе кереев.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

Из научной статьи китаиста и тюрколога Зуева Ю.А. "Историческая проекция казахских генеалогических преданий".

 

2.jpg

Ссылки (сноски) на источники:

1) Плано Карпини "Путешествие в восточные страны...";

2) На "Сокровенное сказание...".

 

Quote

По версии итальянского францисканца Джованни Плано Карпини, приведённой в книге «История Монгалов, именуемых нами Татарами», этноним «татар» происходит от названия одноименной реки: «Есть некая земля среди стран Востока, о которой сказано выше и которая именуется Монгал. Эта земля имела некогда четыре народа: один назывался Йека-Монгал, то есть великие Монгалы, второй назывался Су-Монгал, то есть водяные Монгалы, сами же себя они именовали Татарами от некоей реки, которая течет чрез их страну и называется Татар; третий народ назвался Меркит, четвертый — Мекрит. Все эти народы имели одну форму лиц и один язык, хотя между собою они разделялись по областям и государям»[4].

Ваш любимый Плано Карпини пишет ,что у керейтов ,меркитов,татаров и монголов один язык.Я считаю,что мекрит это керейты ,т.е . амурские мохе.

:D

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

В источниках упоминается только два Кара-Корума - канглинский между Аралом и Балхашом и татарский на Эмиле.

 

 

По РАД сами монголы это тюрки. :D

 

 

Интересный вы человек, художественным вымыслам Яна и Калашникова верите, а историку китаисту Зуеву не верите.

Ведь ясно написано же, что меркиты были под рукой Он-хана. Он же не сам выдумал это, а взял из китайских хроник.

Это подтверждается и тем, что меркиты до сих пор в составе кереев.

 

Конкретно Зуеву и Юдину не верю, они просто не врубались, кто такие монголы и тюрки, ориентировались чисто на этнонимы, которые даже не переводятся с вашего кыпчацкого языка :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Steppe Man сказал:

Ваш любимый Плано Карпини пишет ,что у керейтов ,меркитов,татаров и монголов один язык.Я считаю,что мекрит это керейты ,т.е . амурские мохе.

:D

Никакой монгольский таран не пробьет его лоб, даже отважному Кайр хану до него далеко, тот сопротивлялся целых полгода, а АКБ годами держит оборону, может только с джурджэньским Кайфыном его можно сравнить? Тот вроде держался три года? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

В источниках упоминается только два Кара-Корума - канглинский между Аралом и Балхашом и татарский на Эмиле.

 

 

По РАД сами монголы это тюрки. :D

 

 

Интересный вы человек, художественным вымыслам Яна и Калашникова верите, а историку китаисту Зуеву не верите.

Ведь ясно написано же, что меркиты были под рукой Он-хана. Он же не сам выдумал это, а взял из китайских хроник.

Это подтверждается и тем, что меркиты до сих пор в составе кереев.

 

Угу , меркиты Тохта- беки ,его сыновья Худу и Чилаун подчинялись Ван-хану? Точно? А они не воевали против него? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, mechenosec said:

Никакой монгольский таран не пробьет его лоб, даже отважному Кайр хану до него далеко, тот сопротивлялся целых полгода, а АКБ годами держит оборону, может только с джурджэньским Кайфыном его можно сравнить? Тот вроде держался три года? :D

Вполне вероятно,что его предок не только был в обороне Отрара ,но и в обороне  Кайфына.

:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Steppe Man сказал:

Вполне вероятно,что его предок не только был в обороне Отрара ,но и в обороне  Кайфына.

:lol:

Тогда понятно, откуда такой боевой дух, такое упорство :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now