Recommended Posts

16.03.2019 в 17:52, Samtat сказал:

Ещё татары.

Татары ещё и солдатами были при царе, калмыки нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Kamal сказал:

Ну и каракалпаки, причем, каракалпаки из тюркоязычных народов составляли третье большинство после башкир и татар. Правда, они все выродились, то есть, стали русскими. Думаю, мои двое младших от второй жены тоже будут русскими.

 

 

Про каракалпаков и татар казаков первый раз услышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, mechenosec сказал:

татар казаков первый раз услышал.

Вот здесь к примеру посмотрите :

 

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, mechenosec said:

Про каракалпаков казаков первый раз услышал.

Вот и расширяйте свой кругозор. 18 век сильно разбросало каракалпаков, рассредоточило на огромной территории, поэтому и многие нанимались в войско - толенгиты, казаки... Нынешние каракалпаки лишь одна группа 18 века, но более сплоченная и обособленная, и естественно к казакам отношения не имеют. Остальные забыты, так сказать - безвозвратные потери. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Kamal сказал:

Вот и расширяйте свой кругозор. 18 век сильно разбросало каракалпаков, рассредоточило на огромной территории, поэтому и многие нанимались в войско - толенгиты, казаки... Нынешние каракалпаки лишь одна группа 18 века, но более сплоченная и обособленная, и естественно к казакам отношения не имеют. Остальные забыты, так сказать - безвозвратные потери. 

Ваша судьба похожа на судьбу ойратов, часть стали казахами, кабардинцами, кыргызами , если вас разбросало на огромной территории? Поверьте, ойратов разбросало ещё дальше друг от друга, про безвозвратные потери даже не буду говорить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.03.2019 в 23:19, Kamal сказал:

Вот и расширяйте свой кругозор. 18 век сильно разбросало каракалпаков, рассредоточило на огромной территории, поэтому и многие нанимались в войско - толенгиты, казаки... Нынешние каракалпаки лишь одна группа 18 века, но более сплоченная и обособленная, и естественно к казакам отношения не имеют. Остальные забыты, так сказать - безвозвратные потери. 

Казаки впервые упоминаются 1446г на службе у московского князья.Казаки(кыпшаки) безработная кавалерия искавший вакантные места у князей,после развала Золотой Орды(Улус Джучи).Название казак в то неспокойное время носил социальный характер(первые это слово упомянут 674г до н.э.Ишгузы вторглись тогдашний цивилизованный мир:Египет,Междуречье,Асс рия.Ишгузы называли себя казак),это позже два султана видя бездействие хана против ойратов отделится от него и впоследствии использует как имя для этноса.Каракалпаки не имеет ничего общего с черными клобуками находивщегося на службе у кіївсксих князей в качестве гвардии(как преторианцы в древнем Риме).Нынешные каракалпаки часть Мангытского юрта(ногайлы,каракалпак,младший жуз казахов) существовавший в период «начало конца» Монгольской империи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юзер Olzhas Shanyshqyly на форуме принято писать без использования уличной лексики. Пишите нормально, иначе сообщения будут удалены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
‎17‎.‎03‎.‎2019 в 19:28, Samtat сказал:

Вот здесь к примеру посмотрите :

 

 

Вот цитата о казаке - запорожце, наверняка, это не единичная история. Обратите внимание, на всех изображениях он сидит, как принято у кочевников.

"Пытаясь объяснить популярность у украинцев образа казака Мамая, советский историк А. А. Шенников видел его истоки в Полтавском княжестве («Княжестве Мансура»), созданное потомками Мамая из рода кият[2]:

Портрет воина-бандуриста мог появиться сперва как собирательный образ пограничного жителя княжества Мансура и его ближайших потомков, — портрет мамая, но ещё не Мамая и тем более не "козака". А для композиции портрета могло быть использовано какое-то произведение восточной живописи, имевшее хождение у мансуровых татар, едва ли не сохранившаяся ещё от монгольских времён старая буддийская религиозная картина, смысл которой был давно забыт. Этот мамай — полутатарин, полусеврюк — был ещё далеко не украинец по своему этническому самосознанию и культурному облику, но он успешно защищал славянское население Украины от крымских набегов и потому стал весьма популярен." https://wiki2.org/ru/Казак_Мамай

 

Cossack Mamay 1st half of 19th c (3).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 hours ago, Olzhas Shanyshqyly said:

Каракалпаки не имеет ничего общего с черными клобуками находивщегося на службе у кіївсксих князей в качестве гвардии(как преторианцы в древнем Риме).Нынешные каракалпаки часть Мангытского юрта(ногайлы,каракалпак,младший жуз казахов) существовавший в период «начало конца» Монгольской империи.

Поделитесь пожалуйста результатами своих научно-исследовательских работ, с интересом почитаю. А то кроме версии ув. Ж. Сабитова, что каракалпаки генетически близки населению Золотой Орды, никаких других опровергающих версий нет. Причем, генетических данных самих Черных клобуков никто не изучал. Какой-то замкнутый круг, получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал у Гинса про сибирских казаков мол они одеваются в казахскую одежду, говорят со своими детьми по казахски, отделяют себя от русских,  и недолюбливают как русских так и казахов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут спорили по происхождению казаков. Есть данные генетики:

https://voccentr.info/dnk-test-po-donskim-kazakam-i-ego-obyasnenie/?fbclid=IwAR0NvaXUBjw50lvgkIg7QVkxI8_AA2CO2UuzyL7aZ5TsMf10SKdIUXyB3ww

Цитата

Взяв для тестирования биологические материалы казаков и народностей, в родственной связи с которыми они подозреваются, генетики выяснили их сходство с населением Белгородской, Воронежской, Курской и Орловской областей России...

...Вместе с тем обнаружилось, что генофонд казаков имеет точки соприкосновения с ногайцами, что вполне естественно, поскольку ногайцы – это тюрки, и почти полностью отличается от ДНК кавказских народов. Что тоже вполне объяснимо в отношении донцов. С кавказскими народами смешивались в основном терские казаки, а в более позднее время – ещё и кубанцы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Rust сказал:

Тут спорили по происхождению казаков. Есть данные генетики:

https://voccentr.info/dnk-test-po-donskim-kazakam-i-ego-obyasnenie/?fbclid=IwAR0NvaXUBjw50lvgkIg7QVkxI8_AA2CO2UuzyL7aZ5TsMf10SKdIUXyB3ww

Так что приведённые научные исследования лишь сообщают о большом участии славян в образовании современного донского субэтноса Казачьего Народа, но ничуть не отменяют его первооснову в тюркском суперэтносе, веками господствовавшем в Великой евразийской степи от Днестра на западе и практически до Тихого океана на востоке.

 

Александр Дзиковицкий,

Всеказачий Общественный Центр

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.05.2019 в 21:10, Le_Raffine сказал:

Читал у Гинса про сибирских казаков мол они одеваются в казахскую одежду, говорят со своими детьми по казахски, отделяют себя от русских,  и недолюбливают как русских так и казахов.

 

Ув. Le_Raffine, у Гейнса?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.05.2019 в 21:10, Le_Raffine сказал:

про сибирских казаков мол они одеваются в казахскую одежду, говорят со своими детьми по казахски, отделяют себя от русских,  и недолюбливают как русских так и казахов.

 

А еще они подражая казахам любили баранину, ели казахские молочные продукты, женились на казашках, которых крестили и даже подобно казахам любили побарымтачить умудряясь угонять скот у самих казахов. :)

 

Емнип мой земляк и друг Чокана Григорий Николаевич Потанин из Ямышева тоже сын сибирского казака.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Rust said:

Тут спорили по происхождению казаков. Есть данные генетики:

https://voccentr.info/dnk-test-po-donskim-kazakam-i-ego-obyasnenie/?fbclid=IwAR0NvaXUBjw50lvgkIg7QVkxI8_AA2CO2UuzyL7aZ5TsMf10SKdIUXyB3ww

//...Вместе с тем обнаружилось, что генофонд казаков имеет точки соприкосновения с ногайцами, что вполне естественно, поскольку ногайцы – это тюрки, и почти полностью отличается от ДНК кавказских народов. //

Так ведь, сами ногайцы генетически подразделяются на два кластера, а №1 из них как раз кавказский. А тут пишут, что ногайцы - это тюрки, по ДНК почти полностью отличающиеся от кавказских народов. А судя по статье получается, что под ногайцами в данной статье как раз подразумевается кластер №2, то есть, азиатский.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now