• 0
Guest Aldar

Чингис-хан и Чингизиды: старкластер и гаплогруппа С3

Question

Recommended Posts

  • 0
4 часа назад, mechenosec сказал:

Его правление началось с нашествия его же имени ,также называют Батыевым погромом, десятки сожжённых городов. Говорят что Рязань так и не возродилась в том месте, а новая Рязань была выстроена в другом месте. Потом были регулярные набеги, из того что помню- Кавгадый, Куремса, Бурулдай.

Еще раз повторю

Эти мифологемы из учебников.

Вообще поход инициировал Угедей, Бату был всего лишь одним из полководцев исполнявших волю верховного хана.

Так что не надо писать про именно его погром.

И погром отношения не имеет к "ужасам его правления". "10 % налоговые изъятия в центр"? Татарстан сейчас 75 % налогов отдает в центр, но московским иго это не называют.

И походы Бурултая кията это мало связано с Бату, так как они были после его смерти.

В общем я удивлен что вам такие банальные вещи должен объяснять.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • 0
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Еще раз повторю

Эти мифологемы из учебников.

Вообще поход инициировал Угедей, Бату был всего лишь одним из полководцев исполнявших волю верховного хана.

Так что не надо писать про именно его погром.

И погром отношения не имеет к "ужасам его правления". "10 % налоговые изъятия в центр"? Татарстан сейчас 75 % налогов отдает в центр, но московским иго это не называют.

И походы Бурултая кията это мало связано с Бату, так как они были после его смерти.

В общем я удивлен что вам такие банальные вещи должен объяснять.

Согласен, вранья много было в Советских учебниках, может нашествие Батыя, это из-за политкорректности? Чтобы не обижать  народы татар и монгол? Но монголо-татарское иго всё-таки так и писалось, к сожалению современные российские учебники не читал 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Согласен, вранья много было в Советских учебниках, может нашествие Батыя, это из-за политкорректности? Чтобы не обижать  народы татар и монгол? Но монголо-татарское иго всё-таки так и писалось, к сожалению современные российские учебники не читал 

Это продолжение устаревшей "научной" традиции 18 века.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Это продолжение устаревшей "научной" традиции 18 века.

Ну и всё-таки Батый был не один из многих полководцев, а главнокомандующим, потому и "Нашествие Батыя "

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Кстати, мой сослуживец калмык женат на татарке, его сваты приезжали из Башкирии, они башкирские татары как понял, так они тоже говорят, именно хан Батый, просто вспомнил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну и всё-таки Батый был не один из многих полководцев, а главнокомандующим, потому и "Нашествие Батыя "

Ученые еще спорят был ли он главнокомандующим там, а вы "уже знаете"

Он был одним из командующих, но вряд ли был во главе. Ни Гуюк, ни Бури, ни племянник Чингиз-хана его таковым не считали, что видно по эпизоду ссоры

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, mechenosec сказал:

Кстати, мой сослуживец калмык женат на татарке, его сваты приезжали из Башкирии, они башкирские татары как понял, так они тоже говорят, именно хан Батый, просто вспомнил.

Ну так российские учебники и в Башкирии есть.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ученые еще спорят был ли он главнокомандующим там, а вы "уже знаете"

Он был одним из командующих, но вряд ли был во главе. Ни Гуюк, ни Бури, ни племянник Чингиз-хана его таковым не считали, что видно по эпизоду ссоры

Да, читал что они его звали старухой с бородой, но вроде он везде упоминается главным? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ну так российские учебники и в Башкирии есть.

 

:lol:, но они им реально гордятся, считают своим ханом, точно не булгаристы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, mechenosec сказал:

Да, читал что они его звали старухой с бородой, но вроде он везде упоминается главным? 

Это уже историография а не источники

в источниках все по другому

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 минут назад, mechenosec сказал:

:lol:, но они им реально гордятся, считают своим ханом, точно не булгаристы.

Отлично. Только пусть читают монографии и статьи а не эти скудные учебники

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
58 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вряд ли.

Темучин - татарское имя, судя по источнику, Бату скорее всего монгольское

Ничего не понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now