Родовой состав хотонов

[Rust]

Интересно, на основании каких данных сделаны данные выводы о хотонском языке? Вообще, какие материалы есть по этому языку?

Не помню уже где, читал сказки хотонов на их языке - типичный тюркский язык. Если найду материалы отпишусь.

[АксКерБорж]

Только что книжку Владимирцова доставили мне по заказу.

По данным Потанина, Самойловича, Владимирцова, преобладающий компонент у хотонов - киргизы. В том числе и по языку.

Диссертационная работа: Эрдэнэболд Лхагвасурэн. Традиционные религиозные верования ойрат-монголов : 07.00.07 Эрдэнэболд Лхагвасурэн Традиционные религиозные верования ойрат-монголов (Конец XIX - I пол. XX вв.) : Дис. ... канд. ист. наук : 07.00.07 Улан-Удэ, 2005 165 с. РГБ ОД, 61:05-7/1082

Хотон. По своим происхождению хотоны близки к казахам, из казахского племени Жантекей (АКБ: кереи), но более 200 лет жили среди дербетов и смешались с ними. Из них образовались 7 родов хотонов, которые омонголились, потеряли свой язык и традиции. Хотоны населяют сомон Тариалан Увс-нурского аймака.

[АксКерБорж]

Н.А.Аристов (Опыт выяснения …., стр.431, сноска-1):

«Котоны рассказывают, что произошли от ханской дочери, которая с сорока девицами находилась у воды и выпила воды со струйкой крови, отчего и забеременела, как и последовавшие ее примеру девушки…» (Потанин Г.Н. «Очерки о Северо-Западной Монголии»)

Т.е. хотоны возводят свое легендарное происхождение к женщинам (катын-хатун) и не связывают себя с калмыками.

[Aza]

[АксКерБорж]

имхо: первый типичный казак, второй мне кажется больше похож на монгола, а женщина и четвертый что-то среднее.

[Rust]

Н.А.Аристов (Опыт выяснения …., стр.431, сноска-1):

«Котоны рассказывают, что произошли от ханской дочери, которая с сорока девицами находилась у воды и выпила воды со струйкой крови, отчего и забеременела, как и последовавшие ее примеру девушки…» (Потанин Г.Н. «Очерки о Северо-Западной Монголии»)

Т.е. хотоны возводят свое легендарное происхождение к женщинам (катын-хатун) и не связывают себя с калмыками.

Эта легенда о ханской дочери которая зачала от пены (көбөк) как последовавшие ее примеру ее 40 фрейлин - "кырк кыз", является тпичныой кыргызской легендой о происхождении кыргызов, эта легенда зафиксирована также в китайских источниках. Это подтверждает то, о чем писал Антиромантик, возможно хотоны имеют в своей основе кыргызских предков.

[JALAIR]

Эта легенда о ханской дочери которая зачала от пены (көбөк) как последовавшие ее примеру ее 40 фрейлин - "кырк кыз", является тпичныой кыргызской легендой о происхождении кыргызов, эта легенда зафиксирована также в китайских источниках. Это подтверждает то, о чем писал Антиромантик, возможно хотоны имеют в своей основе кыргызских предков.

ИМХО: кыргыз все-таки происходит от слова ҚЫР (степь)+ ҒЫЗ (аффикс прилагательный что-ли, пусть поправят линвисты, аналогично ШЫН+ҒЫС и т.п.).

Легенда о сорока фрейлинах скорее всего появилась позднее этнонима.

[dovuki]

ИМХО: кыргыз все-таки происходит от слова ҚЫР (степь)+ ҒЫЗ (аффикс прилагательный что-ли, пусть поправят линвисты, аналогично ШЫН+ҒЫС и т.п.).

Легенда о сорока фрейлинах скорее всего появилась позднее этнонима.

По моему слово киргиз происходит от калмыцкого кирhсн-ость или переносном с волосатым телом.У нас говорят на волосатого человека -кирhстә.Если убрать окончание -тә,то остается -кирhс,т.е.киргис.

[Чагдор]

По моему слово киргиз происходит от калмыцкого кирhсн-ость или переносном с волосатым телом.

Думаю, у Вас это от незнания родного языка, а там хоть бруствер из словарей выложите, всё равно не поможет.

[dovuki]

Думаю, у Вас это от незнания родного языка, а там хоть бруствер из словарей выложите, всё равно не поможет.

Спроси у стариков.

[Hooker]

Улсын заан Ө.Тулгаа

[dovuki]

Хотите сказать,что он хотон?На вид обыкновенный калмык.Вот я видел хотона чистого европоида.

[Hooker]

Хотите сказать,что он хотон?На вид обыкновенный калмык.Вот я видел хотона чистого европоида.

Незнаю,что вы хотели сказать.Конечно,он хотон и часть хотонов сильно омонголились. Они часто брали себе жен из дөрвөдов.

[Hooker]

БУРУТ,

Это бурят или найманский род бура? Среди западных монголов ,а точнее среди дөрвөдов они есть.

Судалгаанаас үзвэл Дөрвөдийн дотор дараах овог олонтаа тохиолдож байна. Үүнд: Чорос тайж, ноёд тайд, гардаг цагаан яс Хойд, Хошууд, Шарад, Захчууд, Борлууд, Булгадар, Тонорууд, Торгууд, Харнууд, Хархойд, Салабур, Хэрүүд, Хяргас шарнууд, Бүрүд, Бүгэр, Хэрэйд, Хасгууд Баргад Шар хаших, Бөөгүүд Тайчууд, Таргад, Яргай, Гөлөгэд, Шаазган Зоод, Зуутраг, Бага тугтан, их тугтан зэрэг болно.

А борлууд это наверное- буурл из калмыков и бурлак вейраты крымских татаров.

[Rust]

Бурутами назвали кыргызов монголы.

[Hooker]

Бурутами назвали кыргызов монголы.

Вероятно ,антропологочески и по обычаю, быту они были похожи на бурятов. А монголы на кого похожи?

[Rust]

Hooker, Вы всегда так затейливо пишите, что очень сложно понять суть вопроса. Кыргызы "антропологически" и по обычаям и быту практически не отличаются от казахов, буряты здесь ни при чем.

Тех монголов которых я видел тоже сложно отличить от тех же кыргызов или казахов.

[Hooker]

Hooker, Вы всегда так затейливо пишите, что очень сложно понять суть вопроса. Кыргызы "антропологически" и по обычаям и быту практически не отличаются от казахов, буряты здесь ни при чем.

Тех монголов которых я видел тоже сложно отличить от тех же кыргызов или казахов.

Это нынешные кыргызы.Я говорю о средновековых кыргызах .

[Hooker]

Дербетский диалект.Язык Хотонов.

0652:

[Nosta]

Незнаю,что вы хотели сказать.Конечно,он хотон и часть хотонов сильно омонголились. Они часто брали себе жен из дөрвөдов.

Хотоны по соц. положению являются рабами князя, браки между хотонами и дербетами редки

[Hooker]

Сегодня ситуация изменилась.

[dovuki]

Вероятно ,антропологочески и по обычаю, быту они были похожи на бурятов. А монголы на кого похожи?

Разве нет монгольском языке слово "буру"-не правильно?

[reicheOnkel]

Разве нет монгольском языке слово "буру"-не правильно?

почему нет то. есть буруу-неправильный. буруу тал-букв. неправильная сторона. правая сторона лошади, потому что с правой стороны не садятся вопреки утверждению одного юзера из РК.

[dovuki]

почему нет то. есть буруу-неправильный. буруу тал-букв. неправильная сторона. правая сторона лошади, потому что с правой стороны не садятся вопреки утверждению одного юзера из РК.

Бурут -это надо понимать как чужаки,не правильные.

[enhd]

Бурут -это надо понимать как чужаки,не правильные.

Буруут или бурууд - неправильные??? а нет, скорее провинившиеся из за некоторых неправильных, непонравивших действии.

Бурут - провинившиеся, люди которые идут по неправильному пути... и т.п.

Чужаки это по монгольски "өөр" ........ если очень стяжительно то "өөлд" ... "өөрд" --- чужаки.