Suntar

намэ - номох - ДОМОГ

Рекомендованные сообщения

намэ - номох - ДОМОГ

номох (саха) - сказание

ДОМОГ (монг.) - легенда, сказание

намэ (тюрк.) - я полагаю, что это тоже предание или сказание (Огуз-намэ, Шах-намэ, ...)

На первый взгляд между намэ и домог нет никакой связи

Но если посмотреть связку

намэ - номох

номох - домог

просматривается некоторая связь

Есть ли единный корень у этих слов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
намэ - номох - ДОМОГ

номох (саха) - сказание

ДОМОГ (монг.) - легенда, сказание

намэ (тюрк.) - я полагаю, что это тоже предание или сказание (Огуз-намэ, Шах-намэ, ...)

На первый взгляд между намэ и домог нет никакой связи

Но если посмотреть связку

намэ - номох

номох - домог

просматривается некоторая связь

Есть ли единный корень у этих слов?

Намэ - не тюркское, а иранское слово, тюрки его заимствовали. На самом деле меня всегда удивляло совпадение звучания и смысла слов НОМ в монгольском и НАМЭ в иранских языках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Намэ - не тюркское, а иранское слово, тюрки его заимствовали.

На самом деле меня всегда удивляло совпадение звучания и смысла слов НОМ

в монгольском и НАМЭ в иранских языках.

И в монгольском наблюдаются очень древние иранизмы, напр. Хормуста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
намэ - номох - ДОМОГ

номох (саха) - сказание

ДОМОГ (монг.) - легенда, сказание

намэ (тюрк.) - я полагаю, что это тоже предание или сказание (Огуз-намэ, Шах-намэ, ...)

На первый взгляд между намэ и домог нет никакой связи

Но если посмотреть связку

намэ - номох

номох - домог

просматривается некоторая связь

Есть ли единный корень у этих слов?

ном - это из греческого nomus, хотя наверное из иранского "намэ".

домог - это слово из тюркского домак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
намэ - номох - ДОМОГ

номох (саха) - сказание

ДОМОГ (монг.) - легенда, сказание

На первый взгляд между намэ и домог нет никакой связи

Но если посмотреть связку

намэ - номох

номох - домог

просматривается некоторая связь

Есть ли единный корень у этих слов?

Как раз на первый взгляд связь есть.

Для этого достаточно хотя бы в первый раз бросить взгляд в базу Старостина. :rolleyes:

http://sozdik.kz/

Казахский

Русский

жұмбақ

загадка

головоломка

загадочный

с загадками

Long-range etymologies :

Borean (approx.) : LVMNV

Meaning : name

Eurasiatic : *l/Vm(n|)V

Afroasiatic : *nab- (nam- and lam- in some Omot.)

Sino-Caucasian : ST *®mi@>n|

Austric : ? Tai *la:n name

--------------------------------------------------------------------------------

Nostratic etymology :

Eurasiatic: *l/Vm(n|)V

Meaning: name

Indo-European: *(e)nomen-, <PIH *(e)lomen- ?>

Altaic: *l/i_o>/mo(n|a)

Uralic: *nime (? *lime)

Chukchee-Kamchatkan: *jъmn|ъl 'fairy-tale' (if not < TM); rather Chuk. *n@nz|@ ~ *nъnbъ 'name'

References: ОСНЯ 2, 82-83, ND 1552 *`nim?V 'name, word'. [ND 1298 has a special *l:umV 'magic, spell, fortune'; the distinction from 'name' is based on FV *l/l.uma- 'charm, bewitch' and Arab. lamm-at 'fortune'. - maybe indeed two roots?]

--------------------------------------------------------------------------------

Indo-European etymology :

Proto-IE: *(e)nomen-, <PIH *l- ?>

Meaning: name

Hittite: laman- n. 'Name', lamnija- (I) 'nennen' (Friedrich 126, 127); h.l. at(a)man-, (?) Lyk. ada^ma(n)

Tokharian: A ñom, B ñem (PT *ñe:m) 'name' (Adams 270)

Old Indian: na:/man- n. `name'

Avestan: na,man- 'Name'

Other Iranian: OPers na:ma

Armenian: anun `Name'

Old Greek: o/noma, -atos n., aeol., dor. o/nu"ma `Name'

Slavic: *jь:/me:,

Baltic: *emnen- m.

Germanic: *naman- n., m., *namn-a- n.; *no:m-ia- vb.

Latin: no:men, -inis n. `Name, Benennung; Wesen; Begriff (von Einzelwesen und Vo"lkern)

Other Italic: Umbr nome, numem, gen. nomner `Name'

Celtic: OIr ainm n-, pl. anmann `Name'; MCymr, Corn hanow `Name', MBret hanff, hanu, NBret hano `Name'

Albanian: geg. em@r, tosk. @m@n Name

Russ. meaning: имя

References: WP I 132

--------------------------------------------------------------------------------

Vasmer's dictionary :

Word: и/мя

Near etymology: I., род. п. и/мени, укр. iм᾽я/, i/мени, блр. iмя/, др.-русск. имя, ст.-слав. имѩ, болг. и/ме, сербохорв. и̏мe:, род. п. и̏мена, словен. imȇ, род. п. imȇna, др.-чеш. jme^, чеш. jme/no, слвц. mеnо, польск. imie,, род. п. imienia, miano (из *jьme^n-), в.-луж. mjeno, н.-луж. m/e^, род. п. m/еn/а, полаб. jeima,. Праслав. *jьme,, *jьmene из *ьnmen-. Родственно др.-прусск. emmens, род. п. еmnеs "имя", ирл. ainm, алб. гег. еmе'n, тоск. еmе'r, греч. ὄνομα, арм. anun, др.-инд. na:/ma, ср. р., авест., др.-перс. na:man-, лат. no:men, гот. namo:, ср.-в.-н. be-nuomen "назвать", тохар. А ñоm "имя", В ñеm -- то же, хетт. la:man; см. Бернекер 1, 426; Траутман, Арr. Sprd. 326; ВSW 70; Бартоломэ, ВВ 17, 132; Хюбшман 420; Миккола, ВВ 22, 253; Вальде--Гофм. 2, 173 и сл.; Френкель, ВSрr. 43; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 46.

Trubachev's comments: [Попытку объяснить из термина родового строя *jьm-men "принятый знак" от *je,ti см. Исаченко, Studiе а рra/се Наvr., стр. 129; ср. еще Пизани, "Раidеiа", 12, No 5, 1957, стр. 271. -- Т.]

Pages: 2,129-130

--------------------------------------------------------------------------------

Baltic etymology :

Proto-Baltic: *emnen- m.

Meaning: name

Old Prussian: emnes K III 33, 32, emmens K I 7:5; K II 13:3, acc. emnen `Name' K I 5:5

Comments: Jatv. nom(in)s name.

--------------------------------------------------------------------------------

Germanic etymology :

Proto-Germanic: *naman, *namna-n; *no:mian- vb.

Meaning: name

Gothic: namo: n. (n) `Name'

Old Norse: nafn n.

Swedish: namn

Old English: nama, -an m. `name; noun'

English: name

Old Frisian: noma

Old Saxon: namo

Middle Dutch: na:me m.; noemen

Dutch: naam m.; noemen, dial. no":men, nu":men, nae>mn

Old Franconian: namo

Middle Low German: na:me; no:men

Old High German: namo, gen. namen `Name' (8.Jh.), be-nuomen `nennen'

Middle High German: nam(e) wk./st. m. 'name, benennung; geschlecht; rang, wu"rde, stand'; benuomen wk. 'mit namen nennen, anreden; namhaft machen; urkundlich verheissen'

German: Name m.

--------------------------------------------------------------------------------

Pokorny's dictionary :

Number: 487

Root: en(o)mn&-, (o)nomn&, no:mn&

English meaning: name

German meaning: `Name'

Material: Ai. na:/ma, Instr. Sg. na:/mna:, av. na:ma `Name';

arm. anun, Gen. anuan, nach Meillet Esquisse 48 aus *anuwn, *onomno-, nach EM2 675 aus *ono:mno-;

gr. ὄνομα (aus reduziertem *eno- mit Assimilation e - o), dial. ὄνυμα, *ἔνυμα in lak. ᾽Ενυμακαρτίδας, (reduziertes υ entstand vor μν aus dem Gen. *ἔνομνος), ἀνώνυμος, νώνυμνος `namenlos';

alb. geg. eme'r, tosk. eme'n (*enmen-);

lat. no:men, -inis, n. umbr. nome, Abl. nomne `Name' und `Volk';

air. ainmm n- n., Pl. anmann (*enmn&-); acymr. anu, Pl. enuein, daraus ncymr. enw; corn. hanow, mbret. hanff, hanu, bret. ano;

got. namo n., aisl. nafn n., ags. nama, ahd. namo m. `Name'; mit o:-Stufe afries. no:mia, mhd. be-nuomen `nennen';

apr. emnes, emmens m. (*enmen-);

slav. *ьme,, daraus *jьme, in aksl. ime,, skr. ȉme, ac^ech. jme^, Gen. jmene, russ. i/mja;

toch. A ñem, В ñom;

hitt. la-a-ma-an (la:man), mit Dissimilation des Anlauts;

vgl. finno-ugr. na"m, nam, ne\m, namma, magyar. ne:v `Name'.

References: WP. I 132, Feist 369 f., Schwyzer Gr. Gr. I 352, Hirt Idg. Gr. II 98, 121.

Pages: 321

--------------------------------------------------------------------------------

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *l/i_o>/mo(n|a)

Meaning: name; spell, divination

Russian meaning: имя; заклинание, гадание

Turkic: *jom, *jom(n|)ak

Mongolian: *dom, *domag

Tungus-Manchu: *nim-n|a:-

Korean: *ni'jaki

Japanese: *na/(N)

Comments: АПиПЯЯ 69, 110, 276, EAS 51. The verbal correlate for *naN 'name' in PJ is *n@m- 'to pray'. The noun goes back to the suffixed form *l/i_o>/m(o)-n|a (note the recurring *-n|-suffix in the reflexes: MKor. ni\'ja\ki\ also goes back to *ni\n|a-ki < *nimn|a-ki with early cluster simplification). Despite Щербак 1997, 124-125, Mong. cannot be < Turk.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *jom, *jom(n|)ak

Meaning: 1 tale, legend 2 luck, omen 3 word 4 riddle

Russian meaning: 1 рассказ, притча 2 счастье, доброе предзнаменование 3 слово 4 загадка

Turkish: jom 2 (dial.)

Tatar: z^|omaq 4

Middle Turkic: jumaq 1 (Ettuhf.), jom 2 (AH)

Uzbek: z^|umbo|q 4

Sary-Yughur: lomaq 1

Turkmen: jomaq 'joke'

Khakassian: nymax 1, c^o:x 3

Shor: nybaq 1

Yakut: nomoq 1 (possibly < Mong.)

Kirghiz: z^|omoq 1

Kazakh: z^umbaq 4

Noghai: jumaq 4

Bashkir: jomaq 4

Balkar: z^|omaq, zomaq 4

Karaim: jomaq 1

Karakalpak: z^u>mbaq 4

Kumyk: jomaq 1

Comments: ЭСТЯ 4, 220-221, VEWT 206,119 (one root in two different places). Despite late attestation the root is no doubt archaic (it must have originally pertained to a shamanistic ritual).

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *dom, *domag

Meaning: 1 magic 2 legend

Russian meaning: 1 колдовство 2 легенда, сказка

Written Mongolian: dom 1 (L 260), domag| 2 (L 261: domug|)

Middle Mongolian: domoxc^i 'blabber, chatterer' (SH)

Khalkha: dom, domog

Buriat: dom

Kalmuck: dom

Ordos: dom 1

Dagur: dom 1, domege 1 (MD 137)

Shary-Yoghur: dom 1, domog 2

Comments: KW 95, MGCD 224, 225.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *nim-n|a:-

Meaning: 1 to shamanize 2 fairy-tale

Russian meaning: 1 шаманить 2 сказка

Evenki: nimn|a:n- 1, nimn|a:ka:n 2

Even: n/i.mqan 2

Negidal: n/amka- 1

Ulcha: n/i.n|man- 1, n/i.n|ma(n) 2

Orok: ni.n|man- 1, ni.n|ma 2

Nanai: ni.n|ma:̃ 2

Oroch: n/ima 2

Udighe: nima`n|ku 2 (Корм. 266)

Comments: ТМС 1, 594.

--------------------------------------------------------------------------------

Korean etymology :

Proto-Korean: *ni'jaki

Meaning: tale, story

Russian meaning: рассказ

Modern Korean: ijagi

Middle Korean: ni'jaki

Comments: Nam 123, KED 1333.

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *na/(N)

Meaning: name

Russian meaning: имя

Old Japanese: na

Middle Japanese: na\

Tokyo: na\(mae)

Kyoto: na:^

Kagoshima: na/, nama/e

Nase: na/

Shuri: na:/

Hateruma: na\N

Yonakuni: na:/

Comments: JLTT 490. RJ has na\, but all modern dialects point unanimously to *na/(N). Final -N is indicated by Hateruma na\N.

-------------------------------------------------------------------------------

Uralic etymology :

Number: 604

Proto: *nime (? *lime)

English meaning: name

German meaning: Name

Finnish: nimi (gen. nimen) 'Name'

Estonian: nimi (gen. nime) 'Name, Benennung, Titel'

Saam (Lapp): na^mma^ -m- (N) 'name, reputation', namma (L), namm (T), nømm (Kld. Not.), nøm, ni%m (A) 'name'

Mordovian: l/em, l/a"m (E), l/em (M)

Mari (Cheremis): l@m (KB), lu"m (U B)

Udmurt (Votyak): n/im (S G), n/em (K)

Komi (Zyrian): n/im (S P PO) 'Name; Benennung'

Khanty (Ostyak): nem (V DN O) 'Name'

Mansi (Vogul): na"m (TJ KU), na":m (P), nam (So.)

Hungarian: ne/v (acc. nevet) 'Name; Ruhm; (altung.) Wort'

Nenets (Yurak): n/um? (O), n/im (Nj.)

Enets (Yen): n/i? (Ch.)

Nganasan (Tawgi): n/im

Selkup: nim (Ta. Ke.), nep, ne>p (N)

Kamass: nim, n@m

Janhunen's version: (58) *nimi

Sammalahti's version: *nimi

K. Redei's notes: *nim

Addenda: Koib. nim; Mot. nummede

Yukaghir parallels: niu, nim 'Name'

--------------------------------------------------------------------------------

Chukchee-Kamchatkan etymology :

Proto-Chukchee-Kamchatkan: *jъmn|ъl

Meaning (Rus.): сказка

Proto-Chukchee-Koryak: *l/ъmn|ъl/ < *z|ъmn|ъl

Proto-Itelmen: *'amn|@l

--------------------------------------------------------------------------------

Chukchee-Koryak etymology :

Proto-Chukchee-Koryak: *l/ъmn|ъl/ < *z|ъmn|ъl

Meaning (Rus.): сказка

Chukchee: l@/mn|@l (II)

Koryak: l/@mn|@l/ (II)

Palan: l/@mn|@l/, l@mn|@l/

Alutor: l/@mn|@l/

--------------------------------------------------------------------------------

Itelmen etymology :

Proto-Itelmen: *'amn|@l

Meaning (Rus.): сказка

Itelmen: 'amn|el

Itelmen meaning: сказка

West Itelmen: 'amnal

West Itelmen meaning: fabula, narratio

West Itelmen meaning (Polish): bajka, opowiadanie

Number in Volodin 1976: 30

Stebnitsky reference: 104

--------------------------------------------------------------------------------

Afroasiatic etymology :

Proto-Afro-Asiatic: *nab-

Meaning: call by name

Semitic: *nVbV?- 'call' 1, 'speak' 2, 'nominate' 3

Western Chadic: *nab- 'read, count'

Omotic: *nab- 'name'

--------------------------------------------------------------------------------

Semitic etymology :

Number: 603

Proto-Semitic: *nVbV?-

Meaning: 'call' 1, 'speak' 2, 'nominate' 3

Akkadian: nabu^ 1

Hebrew: nb? 2

Epigraphic South Arabian: nb? 2

Ge?|ez (Ethiopian): nbb 2

Jibbali: enbe 3

Soqotri: nb? 3

--------------------------------------------------------------------------------

West Chadic etymology :

Proto-WChadic: *nab-

Meaning: read, count

Tangale: nabi. [JgT]

--------------------------------------------------------------------------------

Omotic etymology :

Proto-Omotic: *nab-

Meaning: 'name'

Hamer: nabi, naabi

Notes: Deverbative formation.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть два разных слов.

1.) дом- - лечить заклинанием, шаманить (тюрк. домна-, монг. домнох)

и

2.) домак - разговор, сказание

домакта - разговаривать, сказать

От второго слова домак - происходит монгольское слово "домог", т.е. прямое заимствование.

Старостин хорош но не вседостаточен, друг мой Ар_ :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть два разных слов.

1.) дом- - лечить заклинанием, шаманить (тюрк. домна-, монг. домнох)

и

2.) домак - разговор, сказание

домакта - разговаривать, сказать

От второго слова домак - происходит монгольское слово "домог", т.е. прямое заимствование.

Старостин хорош но не вседостаточен, друг мой Ар_ :) .

Для того чтобы показать "неВСЕдостаточность" Старостина в данном случае вам надо самому показать, привести аргументы и т.п. в пользу того, что эти монгольские слова не являются родственными.

У Старастина аргументом в частности является то , что у тунгусов тоже есть два слова со значением "сказка" и "шаманить".

А что есть у вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас