Guest sanj

Определение национальности по антропологии

Recommended Posts

Не понимайте все буквально. Ежу понятно, что в 13 веке нации казах не существовало. Наймчууд имеет право называть себя выходцем из монголов 13 века. Но те монголы были не монголоязычные буддисты, а тенгрианцы и несториане разговаривающие, в основном, на тюркском языке.

Чепуха. Монголы- это монголы, которые разговаривали на монгольском и писали по монгольски, уже говорили об этом, даже письменные доказательства есть. Тюрки присоединились к монголам, но таковыми не являлись.

Не понимайте все буквально. Ежу понятно, что в 13 веке нации казах не существовало.

Тогда надо называть вещи своими именами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Салем, салем, Naimchuud,

может ты в чём-то и прав (ну пожалуй кроме кишлака (ААта!) и изюма :rolleyes: )... тем не менее (это уже к антропологии, вернее к будущей антропологии) спасёт ли народ (я о казахах, да и кыргызах) такая позиция от алкоголизма и прочего "порно"... не думаю, что пример России (со всем-всем-всем) необходим именно как пример...

мне до этого возражали по монгольским народам и "жалости" - но смотрите на ситуацию у бурят, подобной судьбы для своего народа я не хочу (это не повод для зубоскальства, это беда: спаивание - может и колониальное [моё мнение - если не так - спорьте], Иваны, да Алексеи с такими же Отчествами [!?] и фамилиями, вхождение автономных округов в иные образования РФ, упадок экономики, отсутствие позиции... ???? - про калмыков, не знаю, а вот на бурят - в СА насмотрелся... извини, только сочувствие и нелюбимое слово "жалость") И где всё это "В культурном, духовном, языковом плане"???.

Мания величия, обидчивость - симпатий также не добавляет... (уже про форум)

Сау бол!

Булган хангай, всё нормально, дружище?

да нам не больно говорить о своих предках... тем паче о ваших... :rolleyes: откуда эта мания? (ты что телепат?) - откуда взялась эта уверенность о наших мыслях и чувствах?

... и тебе не хворать!

Уважаемый биратан,

К вам отношусь с уважением, также как и к другим участникам форума. Кишлак и изюм-это своего рода зеркальное отражение вашего

Друг мой из вечной мерзлоты и бездорожья,

Думаю, будет лучше соблюдать уважение к другим пользователям и вести диалог в рамках приличия. Надеюсь на понимание :kg1:

По поводу бурятов. Говорил про казахов, вы перешли на бурятов. Хорошо. Испытывать жалость-ваше дело. Кто то безразлично относится к судьбе братского бурятского народа, предпочитая держаться в стороне, кто то наоборот стараеться поддерживать и интергрироваться. Чем мы и занимаемся. У местных казахских бурятов свой культурный центр есть САЯНЫ. Поддерживают связь с Бурятией. Погомают адаптироваться к приезжим бурятам.

Насчет алкоголизма. Думаю данная проблема была распространена не только среди бурятов как 1 из субьектов бывшего СССР. Это встречалось повсеместно. И казахи пили во времена СССР, вы сами наверное не 80 годов чтобы не знать. Особенно сильно в аульных местностях. Молодежь советская сильно пила, не зависимо от нац признака. Думаю, после обретения кз независимости данная проблема не стала уже более актуальной, у народа появилась вера, уверенность в завтрашнем дне и т.д и т.п Буряты тоже получат независимость. И на их улице будет праздник :)

Насчет русским имен и фамилии. По вашему это показатель деградации и русификации? Возможно вы и правы, здесь с вами соглашусь на 50%, остальные 50% распределю на якутов и тувинцев, тоже кстати с русскими именами, но почему то этот народ 99,9% знает родной язык в совершенстве, культуры, обычаи своего народа. Это не выдумки. Имею честь общаться с представителями этих братских народов. Все по факту, поясняю по существу. Не говоря уже о казахах с их 40% отставанием.

С уважением,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые друзья!

Думаю бесмысленные споры всем уже поднадоели, предлагаю выставлять фотографии тех или иных представителей, будем угадывать и обсуждать в рамках данной темы :kg1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не уверен. Заню много русскоязычных казахов, которые четко сохраняют свою казахскую самоидентификацию

И мне они не показались, как "потерянные люди для своего народа".

Хотя, сам я русский, потому несколько предвзят.

Естественно, что мне проще общаться с русскоязычными казахами...

Уважаемый jvarg

Я не говорил русскоязычный, все почти казахи двуязычные и русский язык нам не чуждый.

Я имел ввиду обрусевших духом, то есть забывших свой язык, культуру своего народа, не приемлемающих ничего казахского и тд. и тп.

К сожалению есть такие (как и у всех).

Дальнему родственнику Хуарангу

Калмыцкая нация сложилась, как монголоязычный народ из монголоязычных племен, где бы они не жили , они не будут ни кавказцами, ни русскими, ни другими. Дай бог вам калмыкам и остальным монголоязычным народам здравия и процветания!

Так же казахский этнос сложился, как тюркоязычный народ, из тюркоязычных племен (в том числе найманы, по крайней мере на тот момент), какие у них не были бы корни-монгольские или иранские. Поэтому, я считаю казахов частицей Туркестана. Дай бог и моему народу мира и процветания!

Уважаемый Наймчууд

Это прекрасно, что вы гордитесь и восхваляете свои корни, но вот точку отсчета, для гордости и восхваления, по моему нужно брать с момента образования Казахского этноса- тюркоязычного народа. Так мы будем едины и монолитны.

Ну, ежели для своего знания хотите изучать свои корни, то берите планку повыше, начните с Адама и Евы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
От этого что казах считает себя тюрком или монголом-нация от этого не расколиться. Хотя, если признаться, чрезмерный "пантюркизм" активно пропагандироемый турцией, и вытекающим из него исламизацией (этого нельзя отрицать, в кз мечети спонсируют турки), носят явно радикальный характер, что в свою очередь настораживает. При том, что главенствующую роль уиграет Турция. :blink:

С уважением,

Еще как расколится. На примере боснийских сербов видно, один народ, но одни мусульмане другие нет, а как воевали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное это лучше знает сам Зинедин Зидан.

Быть мусульманином-это не значит быть казахом. По себе судите?

С уважением,

Все львы звери, не все звери львы. Такая формула должна быть у казахов, все казахи мусульмане не все мусульмане казахи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
100пудово.

Турки и их заокеанские хозяева пендосы. Есчо ИМХО.

В средние века когда наши предки приняли ислам, арабов тоже пендосы спонсировали?

Смешно. Они приняли ислам потому что посчитали нужным, и отфильтровали его от остальных религий которые были распространены на территории Казахстана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему они должны считать турков, узбеков, туркмен своими ближайшими родственниками и отворачиваться от монголов, которые намного ближе кочевым казахам, чем выше перечисленные народы?

Туркмены кочевники как и казахи, плюс мусульмане и тюркоязычны, я их пойму в отличии от от монголоязычного калмыка и буддиста, и внешне тоже бывают схожими. Так кто мне ближе? Конечно туркмен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемый друг из кишлака и набитым изюмом ртом :D

Ислам у казахов и кыргызов особенный, с древними традициями и верованиями, почитание духов предков, природы.

Я что-то не припоминаю чтоб мой дед выходил рано утром из юрты поднимал руки к небу или дереву и поклонялся ему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В средние века когда наши предки приняли ислам, арабов тоже пендосы спонсировали?

Смешно. Они приняли ислам потому что посчитали нужным, и отфильтровали его от остальных религий которые были распространены на территории Казахстана.

Ислам никогда не играл большую роль в жизни казахов.

Читал у Ш. Уалиханова о царской политике исламизации казахов.

Я что-то не припоминаю чтоб мой дед выходил рано утром из юрты поднимал руки к небу или дереву и поклонялся ему.

Ваш дед наверно был хорошим верующим человеком.

Только вот утрировать не надо. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемые друзья!

Думаю бесмысленные споры всем уже поднадоели, предлагаю выставлять фотографии тех или иных представителей, будем угадывать и обсуждать в рамках данной темы :kg1:

Пора уже. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемые друзья!

Думаю бесмысленные споры всем уже поднадоели, предлагаю выставлять фотографии тех или иных представителей, будем угадывать и обсуждать в рамках данной темы :kg1:

Прекрасно. (Вот, только не надо было начинать этот спор)

Ждем фотографии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Туркмены кочевники как и казахи, плюс мусульмане и тюркоязычны, я их пойму в отличии от от монголоязычного калмыка и буддиста, и внешне тоже бывают схожими. Так кто мне ближе? Конечно туркмен.

Для тебя да, но для других окажется ближе калмык-буддист. Мне вообще все равно, кого вы родней считаете, я не об этом говорил. Мне твое родство как машине пятое колесо. Дело в вашем отношении к монголам, опять же, я не о всех казахах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые друзья!

Думаю, будет правильнее, если каждый останется на своем мнений. Каждому свое. Каждому воздастся по вере его. Да хранит КОК ТЕНГРИ наши народы! Выставляйте фотографии, будем угадывать, в рамках темы.

С уважением,

к братьям степнякам и друзьям оседлым-земледельцам :kg1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Принадлежность к той или иной народности в первую очередь зависит от самосознания и самоопределения. При этом они не перестают быть казахами. Но считают себя казахами монгольского происхождения. Кто такой француз в настоящее время? И Тьерри Анри, африканец по происхождению, и Зиннедин Зидан, араб по происхождению, и Юрий Джаракаев, калмык по-происхождению, являются французами. Отождествлять себя с монголами не значит "отрываться от своего основного народа". Это не мешает им быть казахами.

Вы путаете национальность и гражданство. В таком случае мы все русские или более политкорректно советские.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Филипинцы что ли?

Казахи из Младшего Джуза, а если быть точнее и рода КЫЗЫЛКУРТ, что в составе Бай-улы. Все родом из Уральска :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

монголойдка, может быть калмычка, казашка или кыргызка.

но могу сказат что она не из Монголии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нутром чувствую, что не казашка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет. Не казашка. Возможно башкирка. Надеюсь вопрос не с подвохом, или она болдырмуд? :kg1:

Не болдырка. Чистокровная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now