Guest Altaica Militarica

Родо-племенной состав казахов (Казактын рулары). Тамги казахских родов

Recommended Posts

В русских источниках я ничего не нашел об этом событии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мусахир-ал-Билад

 

«После смерти ‘Абдаллах-хана и ‘Абд ал-Мумин-

хана каракалпакский народ в Туркестане нарек ‘Абд ал-Гаффаром

человека, имевшего некоторое сходство с султаном ‘Абд ал-Гаффаром, и посадил его на престол правления. Бахадур-хан и

Ишим-хан, и казахские султаны, прибыв с войском из Ташкента и Сайрама, двенадцать дней сражались с ‘Абд ал-Гаффар-султаном.

На тринадцатый день казахи потерпели поражение, а ‘Абд ал-Гаффар захватил в свои руки вилайатТуркестан и Сайрам, и

Ташкент, и Ахсикент, и Андиган и сделал столицей Ташкент.

В 1012/103–104 году, соответствующем году Барса, осенью он выступил. В 1013/104–105 году, соответствующем году

Зайца, весной оставил Ташкент и разбил [лагерь] на поляне Кара-Камыш, находившейся в пол-фарсахе от ворот [города]. Бахадур-

хан и Ишим-хан подошли из Ала-Тага к Ташкенту с большим числом мужей с целью [нападения] на ‘Абд ал-Гаффара, захватив

одного человека, они расспросили у него об обстоятельствах ‘Абд ал-Гаффара, и он рассказал обо всем. После того они поспешно

поскакали и на рассвете напали на его шатер в Кара-Камыше.

‘Абд ал-Гаффар спал. От конского топота он проснулся и в испуге выбежал из шатра. В тот же миг появился Ишим-хан и громадной

саблей пронзил ему брюхо»

 

К сожалению дальше нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Kamal сказал:

Спасибо за ответ. Значит, отсюда можно выделить те сакральные "Шесть арысов" каракалпаков - конраты (кияты / муйтены), мангыты, кенегесы, кытаи, кипчаки и жалаиры. Это шежире до сих пор не видоизменилось за исключением жалаиров. Остается выяснить их тогдашнюю численность, так как, на стороне казахов на тот момент были и кыргызские племена, которые разгромлены каракалпаками Абдал Гаффара. Учитывая, что военного реванша со стороны казахов и кыргызов не последовало, можно сделать вывод, что каракалпаки оставались сильными в продолжительное время. Убийство Абдал Гаффара со стороны Есима и Батыра это всего лишь политическая хитрость.

Шежире чуть изменилось, там часть каракалпаков же среди узбеков оказалась и растворилась ("верхние каракалпаки" емнип)

Племя Ябу емнип тоже сильно сократилось

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, asan-kaygy said:

Шежире чуть изменилось, там часть каракалпаков же среди узбеков оказалась и растворилась ("верхние каракалпаки" емнип)

Племя Ябу емнип тоже сильно сократилось

Изменилось (сократилось) из-за событий первой четверти 18 века, но общая структура сохранилась.

Племя Ябу (Ябы) сейчас в составе кипчакского племени как отдельный род. Кстати, именно ябинцы выступили активными организаторами объединения каракалпаков и при Ишим Мухамеде, и при Каип хане, может быть из-за этого и сильно пострадали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, asan-kaygy сказал:

Шежире чуть изменилось, там часть каракалпаков же среди узбеков оказалась и растворилась ("верхние каракалпаки" емнип)

а шанышкылинские каракалпаки получается это уже поздние вхожденцы? при Абылае?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Le_Raffine said:

В русских источниках я ничего не нашел об этом событии

В русских источниках нет, так как, большого значения для них эти события не имели. Если что-то есть, то скорее всего речь не о каракалпаках, а о событиях местного значения, так как, до этого каракалпаки от своего имени никогда не выступали, о них не было известно. На 1598 год, каракалпаки были в подданстве бухарского шейбанида Абдуллы хана, от имени которого, скорее всего и выступали войдя в общую массу бухарских войск, то есть, бухарцев. Отсюда и сибирские бухарцы, среди которых большинство были каракалпаками, подвластными Кучуму.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, кылышбай said:

а шанышкылинские каракалпаки получается это уже поздние вхожденцы? при Абылае?

они скорее всего часть Верхних каракалпаков, которые полностью растворились и среди казахов, и среди узбеков, кто-то даже писал об алтайских каракалпаках. С другой стороны, они также могут быть и остатками джунгарских подданных или перебежчиками от джунгар к казахам. Есть, упоминания о бегстве несколько тысяч кибиток от джунгар к казахам еще до разгрома Джунгарского ханства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Kamal сказал:

они скорее всего часть Верхних каракалпаков, которые полностью растворились и среди казахов, и среди узбеков, кто-то даже писал об алтайских каракалпаках. С другой стороны, они также могут быть и остатками джунгарских подданных или перебежчиками от джунгар к казахам. Есть, упоминания о бегстве несколько тысяч кибиток от джунгар к казахам еще до разгрома Джунгарского ханства.

а какому жузу перебежчики примкнули?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Shymkent said:

а какому жузу перебежчики примкнули?

этого я не знаю. Но есть также упоминание, что Аблай хан переселил каракалпакские племена к берегам Таласа, назначив управляющим к ним своего сына Адила от жены-каракалпачки. Это юг Казахстана. Какой там Жуз? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Kamal сказал:

этого я не знаю. Но есть также упоминание, что Аблай хан переселил каракалпакские племена к берегам Таласа, назначив управляющим к ним своего сына Адила от жены-каракалпачки. Это юг Казахстана. Какой там Жуз? 

старшии :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Kamal сказал:

Изменилось (сократилось) из-за событий первой четверти 18 века, но общая структура сохранилась.

 

согласен

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, кылышбай сказал:

а шанышкылинские каракалпаки получается это уже поздние вхожденцы? при Абылае?

я думаю это не кирме а как туркменөадай№ Мать каракалпачка была

Share this post


Link to post
Share on other sites

С национальной и религиозной точек зрения Сирия напоминает Казахстан. Примерно 80 % населения страны считаются сирийскими арабами. Но по происхождению – это этакая смесь десятков, если не сотен, самых разных исторических народов. Примерно 12 % населения – курды, третья по численности этническая группа – сирийские туркмены. Есть крупные общины армян, черкесов и ассирийцев, есть даже часть племени Сиргели старшего жуза казахов

https://otyrar.kz/2015/11/siriya-kakaya-byla-strana/

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, кылышбай сказал:

С национальной и религиозной точек зрения Сирия напоминает Казахстан. Примерно 80 % населения страны считаются сирийскими арабами. Но по происхождению – это этакая смесь десятков, если не сотен, самых разных исторических народов. Примерно 12 % населения – курды, третья по численности этническая группа – сирийские туркмены. Есть крупные общины армян, черкесов и ассирийцев, есть даже часть племени Сиргели старшего жуза казахов

https://otyrar.kz/2015/11/siriya-kakaya-byla-strana/

фигня. В Сирии раскол у арабов по 4 религиям, шииты, алавиты, христиане, сунниты

У казахов такого нет

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, кылышбай сказал:

С национальной и религиозной точек зрения Сирия напоминает Казахстан. Примерно 80 % населения страны считаются сирийскими арабами. Но по происхождению – это этакая смесь десятков, если не сотен, самых разных исторических народов. Примерно 12 % населения – курды, третья по численности этническая группа – сирийские туркмены. Есть крупные общины армян, черкесов и ассирийцев, есть даже часть племени Сиргели старшего жуза казахов

https://otyrar.kz/2015/11/siriya-kakaya-byla-strana/

про сиргели не понял,  их там много что ли, и почему именно сиргели

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Zake сказал:

про сиргели не понял,  их там много что ли, и почему именно сиргели

я тоже не понял. могли быть мигранты с Китая или Туркмении - кереи или алшыны, но сыргели особо и не мигрировали (кроме легенды о батыре Каранае, уведшем сыргелинцев во время Актабана в Жидели-Байсун)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самым малочисленным народом Сирии являются племена старшего жуза казахов — Сиргели, выходцы из Казахстана. 

https://lytkin-pavel.livejournal.com/860357.html

http://www.statdata.ru/naselenie-sirii-chislennost

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, кылышбай сказал:

Самым малочисленным народом Сирии являются племена старшего жуза казахов — Сиргели, выходцы из Казахстана. 

https://lytkin-pavel.livejournal.com/860357.html

http://www.statdata.ru/naselenie-sirii-chislennost

откуда они там?

Share this post


Link to post
Share on other sites

f9002d9e8509.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

кто что может рассказать про тамгу аргынов - көз?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now