Guest Altaica Militarica

Родо-племенной состав казахов (Казактын рулары). Тамги казахских родов

Recommended Posts

haplogroup C3 (46.1%) - можно говорит что это подтверждает что казахи являются окипчакизированными монголами...

Может все эти C3 из общего нескольких предков XII-XIII века?

Из википедии:

Гаплогруппа C (RPS4Y=M130, M216) — гаплогруппа ДНК Y-хромосомы. Высокой концентрации достигает у монголов (до 60%, а также у родственных им народовбурят, калмыков и хэзарейцев), однако это очень древняя гаплогруппа, ибо такая же высокая её концентрация наблюдается и у изолированных австралийских аборигенов. Это позволяет сделать вывод, что носители этой гаплогруппы являются потомками древнейшего населения Азии, которые первыми покинули Африку и сохранились в высокой концентрации лишь в двух изолированных регионах Монголии и Австралии, причем в Монголии они потеряли свой фенотип.

C3-M217 (M217, PK2, P44) Встречается с высокой частотой среди бурятов,дауров, хазарейцев, ительменов, калмыков, коряков, маньчжуров, монголов,орочей и Sibes, а также с умеренной частотой среди эвенков, корейцев,айнов, нивхов, алтайцев, тувинцев и узбеков[3][4][5][6][7][8][9]

Галогруппа С3 встречается и у русских, украинцев и других европейских народов.

И что, монголы - предки всех народов с галогруппой С3? Ах да, Адам и Ева были монголы.biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Галогруппа С3 встречается и у русских, украинцев и других европейских народов.

И что, монголы - предки всех народов с галогруппой С3? Ах да, Адам и Ева были монголы.biggrin.gif

Пока не подтверждены что Адам и Ева были монголами.

Разве казахские ученые ведь доказали что они обе казахи? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не подтверждены что Адам и Ева были монголами.

Разве казахские ученые ведь доказали что они обе казахи? :lol:

а имена "казахских ученых", считавших так приведете? :)

В общем же С3 действительно не монгольская, а включает массу еще не открытых субкладов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вышла первая статья по казахским родам:

Yerlan Turuspekov, Zhaxylyk Sabitov, B. Daulet, M. Sadykov, O. Khalidullin

The Kazakhstan DNA project hits first hundred Y-profiles for ethnic Kazakhs

http://rjgg.org/index.php/RJGG/article/view/113

На английском.

По Старшему Жузу слишком мало сдано тестов.Это касается также коныратов и других.Только по аргынам,найманам и торе тестов сдано относительно нормально.Надеюсь,в будущем еще тестируются такие крупные племена как сиргелы,суан,канглы,и др.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Асан-Каигын на этом месте пожаилуста по подробнее. мы пониаем что существуют галлогруппы С3d и С3с. Как нам известно от ващих уст к Алшинам относятся (Баиулы и Алимулы )то есть С3с ,а Корынатовские галогрупы С3d - по вашим утверждениям суб кластера разные. Но при этом вы указываете что существуют и Коныратские галогруппы похожие на С3с - которые могли бы быт из разных путей. Пожалуиста Асан каигы - не могли бы в полной мере ,в общих чертах обьяснит нам о ваших иследованиях ,так как шежире некоторых Баиулы ,схожие с Коныратовской.

У коныратов и адаев есть рода-тезки, возможно они не тезки а кусочки одного рода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По Старшему Жузу слишком мало сдано тестов.Это касается также коныратов и других.Только по аргынам,найманам и торе тестов сдано относительно нормально.Надеюсь,в будущем еще тестируются такие крупные племена как сиргелы,суан,канглы,и др.

Согласен, из всех кого пропустили очень нужно добрать старшежузовцев, коныратов и жетиру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а имена "казахских ученых", считавших так приведете? :)

В общем же С3 действительно не монгольская, а включает массу еще не открытых субкладов

Ну там многие ученые, забыл их имена... :lol:

800px-Haplogrupo_C3_%28ADN-Y%29.PNG

Haplogroup C3b

For more details on this topic, see Haplogroup C3 (Y-DNA).

Spread of Haplogroup C3 in Indigenous populations.

Haplogroup C3 (M217, P44) is mainly found in indigenous Siberians, Mongolians and Oceanic populations. Haplogroup C3 is the most widespread and frequently occurring branch of the greater (Y-DNA) haplogroup C. Haplogroup C3 decedent C3b (P39) is commonly found in today's Na-Dené speakers with the highest frequency found among the Athabaskans at 42%.[36] This distinct and isolated branch C3b (P39) includes almost all the Haplogroup C3 Y-chromosomes found among all indigenous peoples of the Americas.[46] The Na-Dené groups are also unusual among indigenous peoples of the Americas in having a relatively high frequency of Q-M242 (25%).[35] This indicates that the Na-Dené migration occurred from the Russian Far East after the initial Paleo-Indian colonization, but prior to modern Inuit, Inupiat and Yupik expansions.

Источник: Genetic history...

Согласно по карту можно сказать С3 монгольская.

Предположение что на запад распространился экспансией монголов, что и не противоречит историческим документам.

В Америку распространился путешествием одного обиженного прапрапрапрапра-монгола через Беринговую шейку ооочень давно, тоже не противоречит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, из всех кого пропустили очень нужно добрать старшежузовцев, коныратов и жетиру.

Причем жетырусцев по отдельности по племенам,это же конфедерация разнородных племен.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не подтверждены что Адам и Ева были монголами.

Разве казахские ученые ведь доказали что они обе казахи? :lol:

После иудеев монголы вторые, кто претендует на Адама и Еву. laugh.gif

И потом, Адам и Ева - оба, а не обе.cool.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну там многие ученые, забыл их имена... :lol:

Согласно по карту можно сказать С3 монгольская.

Предположение что на запад распространился экспансией монголов, что и не противоречит историческим документам.

В Америку распространился путешествием одного обиженного прапрапрапрапра-монгола через Беринговую шейку ооочень давно, тоже не противоречит.

Ну конечно, и все монголоиды тоже монголы, и даже китайцы не китайцы, а монголы, они просто об этом подзабыли.biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причем жетырусцев по отдельности по племенам,это же конфедерация разнородных племен.

Из жетиру есть немного табынов и тама, остальных нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не нервничаю, просто спрашиваю, что вы имеете ввиду под

"Может вы сами знаете в чём проблема?"

http://sonin.mn/2012/01/%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%81-%D1%85%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D2%AF-%D0%B4%D0%BD%D0%BA-%D0%B1%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%87%D1%83%D1%83%D0%B4-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD/

Вы уже стали известным монголам. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, только читать не могу по монгольски.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, только читать не могу по монгольски.

Очень содержательное интервью. Главное все научно, верно за ДНК-исследование будущее историков.

З.Ы. книгу еще не получили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень содержательное интервью. Главное все научно, верно за ДНК-исследование будущее историков.

З.Ы. книгу еще не получили?

Она в Алматы, я в Астане, как поеду туда, так и заберу, спасибо Вам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://sonin.mn/2012/01

Вы уже стали известным монголам. :)

очен интересно

Кыргызүүд R1,

Киданчууд О3

Казахууд, Оросын Буриадууд (Харин Монголын Буриадуудад Гаплогрупп N давамгайлдаг [45%-65%]), Халх Монголчууд, Халимагуудад Гаплогрупп С3-н доод хэмжээ нь 53%-57%, дээд хэмжээ нь 66-69%-тай байна.

Chingis_haanii_DNK_10.gif

Мда оказывается Монголы и Киданы разные народ, Казахы и Кыргыз тоже разные, не родственные,

я думал Казахы кыргызы почти один народ

Edited by Altai Xangai

Share this post


Link to post
Share on other sites

очен интересно

Chingis_haanii_DNK_10.gif

Мда оказывается Монголы и Киданы разные народ, Казахы и Кыргыз тоже разные, не родственные,

я думал Казахы кыргызы почти один народ

Надеюсь,эту таблицу (насчет ветви казахов и монголов) пересмотрят. Думаю, процентная доля С3 у казахов не настолько много как считалось ранее.Что показывают последние данные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, там в основном выборка восточных казахов была, по последним данным их С3 близок монгольскому (старкластер), в то же время у казахов есть С3с-алшинский кластер который не встречается у монголов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удивляет меня эта мегаплемя - алшын, если все они окажутся от одного общепредка. Но все же надо тестировать каждое племя (а их около 20) байулы и алимулы. Сравнить нескольких из них с кипчаками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего удивительного. Эффект основателя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, там в основном выборка восточных казахов была, по последним данным их С3 близок монгольскому (старкластер), в то же время у казахов есть С3с-алшинский кластер который не встречается у монголов.

А чем отличается С3 от С3с ?

Удивляет меня эта мегаплемя - алшын, если все они окажутся от одного общепредка. Но все же надо тестировать каждое племя (а их около 20) байулы и алимулы. Сравнить нескольких из них с кипчаками.

+ мегаплемя "аргын". Как эти два племени, самые малочисленные в средевековье, вдруг стали одними из многочисленных?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем отличается С3 от С3с ?

+ мегаплемя "аргын". Как эти два племени, самые малочисленные в средевековье, вдруг стали одними из многочисленных?

C3 материнская по отношению к С3с.

Тут имелось ввиду отличие С3-старкластер и С3с

Стакластер связан с монгольским нашествием 13 века. Они максимально у казахов у монголов и хазарейцев, у калмыков и бурятов они минимальны. в то же время С3с имеют другие распространения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+ мегаплемя "аргын". Как эти два племени, самые малочисленные в средевековье, вдруг стали одними из многочисленных?

Типичный эффект основателя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+ мегаплемя "аргын". Как эти два племени, самые малочисленные в средевековье, вдруг стали одними из многочисленных?

У казахов они с начала основания жузов были многочисленными. Ведь говорили же "Улы Жуз-Уйсын, Орта Жуз-Аргын,Киши Жуз-Алшын". Но в 20 веке из-за известных событий соотношение численности племен поменялся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стакластер связан с монгольским нашествием 13 века. Они максимально у казахов у монголов и хазарейцев, у калмыков и бурятов они минимальны. в то же время С3с имеют другие распространения.

Чингис хааны Ү-ДНК ба Монголчууд болон Казакууд

Манай сэтгүүлийн зочин: Батбаярын ХЭРЛЭН

Монголчууд ба Казакуудын өвөг дээдсийг Хөх Түрэгчүүд, Есөн Огуз, Гучин Татар, “эртний Уйгур” зэрэг аймгуудаас хайх хэрэгтэй.

Предки монголов и казахов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now