Урянхаец

Монгольская лошадь

Рекомендованные сообщения


 

Steppe Man, у монголов по моему тоже налицо региональные различия во всём. -_-

 

Часть монголов подобно нам северо-восточным казахам для отлова лошадей используют древко с петлей на конце (каз - құрұқ, монг - уурга).

А часть монголов подобно казахам южных, западных областей и башкирам используют аркан, лассо (бұғалық).

 

Как у монголов называется такое лассо?

KURUK---A-LASSO---2.jpg

2.jpg

Евгений Лансере, 1879 год.

Башкир.

BASKIR-S-LASSO-EVGENII-LANSERE-1879-G.--

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, АксКерБорж said:

 

Steppe Man, у монголов по моему тоже налицо региональные различия во всём. -_-

 

Часть монголов подобно нам северо-восточным казахам для отлова лошадей используют древко с петлей на конце (каз - құрұқ, монг - уурга).

А часть монголов подобно казахам южных, западных областей и башкирам используют аркан, лассо (бұғалық).

 

Как у монголов называется такое лассо?

KURUK---A-LASSO---2.jpg

2.jpg

Евгений Лансере, 1879 год.

Башкир.

BASKIR-S-LASSO-EVGENII-LANSERE-1879-G.--

 

Зачем повторяете вопрос?  аркан по монгольски бугуйл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Steppe Man сказал:

Зачем повторяете вопрос?  аркан по монгольски бугуйл.

 

Точно, уже спрашивал.

Поражаюсь как у нас все одинаково - курук и уурга, бугалык и бугуйл. :o

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Steppe Man, у монголов по моему тоже налицо региональные различия во всём. -_-

 

Часть монголов подобно нам северо-восточным казахам для отлова лошадей используют древко с петлей на конце (каз - құрұқ, монг - уурга).

А часть монголов подобно казахам южных, западных областей и башкирам используют аркан, лассо (бұғалық).

 

Как у монголов называется такое лассо?

курук и бугалык (бугау) - чистый монголизм в казахском языке.

на тюркском лассо или аркан - это просто аркан.

Уверен что кроме казахов никакой из других тюрков аркана не называет как бугалык.

 

Оказывается собственно тюркское слово же означающее "лассо" - шалма имеется у казахов.

ШАЛМА

2) аркан с петлей на конце (для поимки лошадей)
шалма тастам жер расстояние длиной в шалма

 

PS:

на казахском бұғау - кандалы, цепи.  Думаю что монголизм т.е. от слова "бугуй" - запястье. Кандалы и цепи надевают обычно на запястьях если надели на руках.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Steppe Man said:

Зачем повторяете вопрос?  аркан по монгольски бугуйл.

Аркан - это по монгольски аргамж в общем смысле.

А лассо, которое на одном конце имеет петлю и бросив его ловят всяких лошадей, животных, хшщников и людей... называется бугуйл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, enhd сказал:

на тюркском лассо или аркан - это просто аркан.

Уверен что кроме казахов никакой из других тюрков аркана не называет как бугалык.

 

Мне кажется вы заблуждаетесь, ув. Enhd.

Казахское название приспособления для отлова лошадей (бұғалық) и не должно быть связано со словом аркан (арқан).

Потому что оно связано с другим словом и понятием, с оковами, цепями (бұғау).

В переносном смысле "бұғау" - подчинить себе, сделать зависимым, угнетать, зависимость, иго.

 

Помните татарские термины времен Чингизхана "отегу богол" и "унаган богол" (рабы, слуги)? 

Я думаю, что они прапрапрадедушки :) казахских слов с теми же значениями, "бұғаулы" - закованные, в кандалах, в оковах. в цепях; в переносном смысле - зависимые, угнетенные, рабы, слуги. Отегу - старые слуги. Унаган - привилегированные, приближенные слуги, Где-то примерно так.  ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

казахское шалма тоже наверное монголизм. шалма-цалам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Мне кажется вы заблуждаетесь, ув. Enhd.

Казахское название приспособления для отлова лошадей (бұғалық) и не должно быть связано со словом аркан (арқан).

Потому что оно связано с другим словом и понятием, с оковами, цепями (бұғау).

В переносном смысле "бұғау" - подчинить себе, сделать зависимым, угнетать, зависимость, иго.

 

Помните татарские термины времен Чингизхана "отегу богол" и "унаган богол" (рабы, слуги)? 

Я думаю, что они прапрапрадедушки :) казахских слов с теми же значениями, "бұғаулы" - закованные, в кандалах, в оковах. в цепях; в переносном смысле - зависимые, угнетенные, рабы, слуги. Отегу - старые слуги. Унаган - привилегированные, приближенные слуги, Где-то примерно так.  ;)

 

Ну и я же говорю "бугалык" - это монголизм.

А на казахскон "лассо" - это:

Оказывается собственно тюркское слово же означающее "лассо" - шалма имеется у казахов.

ШАЛМА

2) аркан с петлей на конце (для поимки лошадей)
шалма тастам жер расстояние длиной в шалма

шалма тастау - бросить лассо.

 

У нас алтайских тувинцев тоже "лассо" - шалма. У кыргызов - чалма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Steppe Man said:

казахское шалма тоже наверное монголизм. шалма-цалам.

Цалам - скорее тюркизм через ойротского языка. Ойроты говорят цалам и цаламдах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, enhd сказал:

 

Ну и я же говорю "бугалык" - это монголизм.

 

 

Нет, вы не поняли моего объяснения, оно очень простое. Это тюркские слова.

 

Казахское название приспособления для отлова лошадей (бұғалық) и не должно быть связано со словом аркан (арқан).

Потому что оно связано с другим словом и понятием, с оковами, цепями (бұғау).

В переносном смысле "бұғау" - подчинить себе, сделать зависимым, угнетать, зависимость, иго.

 

Помните татарские термины времен Чингизхана "отегу богол" и "унаган богол" (рабы, слуги)? 

Я думаю, что они прапрапрадедушки :) казахских слов с теми же значениями, "бұғаулы" - закованные, в кандалах, в оковах. в цепях; в переносном смысле - зависимые, угнетенные, рабы, слуги. Отегу - старые слуги. Унаган - привилегированные, приближенные слуги, Где-то примерно так.  ;)

 

Есть в казахском языке еще одно общесемантическое слово "бұғу" - пригнуть голову, ссутулиться, становиться кротким, смирным, зависимым.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, enhd said:

Цалам - скорее тюркизм через ойротского языка. Ойроты говорят цалам и цаламдах.

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=122684&opt=1&word=ЦАЛАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, enhd сказал:

ШАЛМА

2) аркан с петлей на конце (для поимки лошадей)
шалма тастам жер расстояние длиной в шалма

шалма тастау - бросить лассо.

 

Первый раз слышу это слово. Может быть на юге Казахстана его используют?

Слово шалман (хулиган) знаю.

Слово чалма (тюрбан) слышал.

Но слова шалма (петля) не знаю. :D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, АксКерБорж сказал:

Первый раз слышу это слово. Может быть на юге Казахстана его используют?

Слово шалман (хулиган) знаю.

Слово чалма (тюрбан) слышал.

Но слова шалма (петля) не знаю. :D

 

Есть еще казахский глагол "шал - шалу" (сбивать с ног, поймать).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет, вы не поняли моего объяснения, оно очень простое. Это тюркские слова.

 

Казахское название приспособления для отлова лошадей (бұғалық) и не должно быть связано со словом аркан (арқан).

Потому что оно связано с другим словом и понятием, с оковами, цепями (бұғау).

В переносном смысле "бұғау" - подчинить себе, сделать зависимым, угнетать, зависимость, иго.

 

Помните татарские термины времен Чингизхана "отегу богол" и "унаган богол" (рабы, слуги)? 

Я думаю, что они прапрапрадедушки :) казахских слов с теми же значениями, "бұғаулы" - закованные, в кандалах, в оковах. в цепях; в переносном смысле - зависимые, угнетенные, рабы, слуги. Отегу - старые слуги. Унаган - привилегированные, приближенные слуги, Где-то примерно так.  ;)

 

Есть в казахском языке еще одно общесемантическое слово "бұғу" - пригнуть голову, ссутулиться, становиться кротким, смирным, зависимым.

 

У нас бўғмоқ - это душить

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13.03.2019 в 11:17, АксКерБорж сказал:

Как у монголов называется такое лассо?

KURUK---A-LASSO---2.jpg

Тренировка навыков работы с лассо - бугуйл: :) шутка 

D1DQyaDWsAAmnwN.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, АксКерБорж said:

Тренировка навыков работы с лассо - бугуйл: :) шутка 

D1DQyaDWsAAmnwN.jpg

 

 

Почему казахи перестали быть коневодами, не используют уурга?  Лошади стали большими?

 

pogudx168pei7gqri.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Steppe Man сказал:

Почему казахи перестали быть коневодами, не используют уурга?  Лошади стали большими?

 

А зачем их постоянно ловить?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 hours ago, АксКерБорж said:

 

А зачем их постоянно ловить?

 

Quote

КОНЕВОДСТВО

Земли в татарском государстве богаты травой и водой и благоприятны для овец и лошадей. Лошадей у них на первом или втором году жизни усиленно объезжают в степи и [69] обучают. Затем растят в течение трех лет 432 и после этого снова объезжают [их]. Ибо первое обучение производится [только] для того, чтобы [они] не лягались и не кусались. Тысячи и сотни 433 составляют табун, [лошади] тихи и не ржут. Сойдя с коня, [татары] не привязывают [его]: и так не убежит. Нрав [у этих лошадей] очень хороший. В течение дня [их] не кормят сеном. Только на ночь отпускают их на пастбище. Пасут их в степи смотря по тому, где трава зелена или высохла. На рассвете седлают [их] и едут. Никогда не дают [им] бобов или зерна. Всякий раз, когда [татары] выступают в поход, каждый человек имеет несколько лошадей. [Он] едет на них поочередно, [сменяя их] каждый день. Поэтому лошади не /л.13а/ изнуряются 434.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вы путаете совершенно разных лошадей. Отлавливают куруками/уурга и бугалык/бугуй диких, не обученных лошадей, постоянно пасущихся на воле, для того чтобы их зарезать на мясо или продать. А в качестве сменной лошади под седло человеку нужны обученные, домашние лошади.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто как считает, возможно ли всаднику обратно вернуться в седло? ;)

MONG.-LOSAD---VOZMOZNO-LI-VERNUTSY-V-SED

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас