Тувинцы

[Tengeribeki]

нам не жить с русскими/русифицированними/казахами/другими

яркий пример спесивой халхацентричности. Ну и не живите, тем более что вам в Монголии это не грозит. У нас в РФ другие реалии.

[АксКерБорж]

Страшно подумать, какую бездну информации он получал, пробуя конский помет на вкус...

Народам, с оседлым и лесным бытом трудно понять степняка-скотовода-кочевника-воина-мясоеда. Одни умудряются есть змей и тараканов, другие бараньи яйца, третьи степных грызунов, четвертые лягушек, пятые шишки с водкой, другие огурцы с репой. Каждому в этой жизни - свое.

[АксКерБорж]

нам не жить с русскими/русифицированними/казахами/другими

Почему это не жить? Была у меня помнится девушка монголка, мог вполне жениться, она не была против. Да и знакомый живет и ничего. Вы чё тут нац. устроили виртуальные герои?

[АксКерБорж]

Вот этот монгольский малгай что ли? -

Сдается мне, что монгольское название зимнего мужского головного убора малгай происходит от казахского малға - то, что одевают когда управляются скотом (мал - домашний скот, малға - для скота).

Фото прикреплено Вами неподходящее. Настоящий малгай это вот этот, на монгольском казахе-керее:

У нас они очень распространены из-за практичности, закрывают от морозов и буранов лоб, затылок и уши и шею - у них, в отличие от русской обычной шапки, не три, а четыре құлақ (уха? козырька?).

Мой друг охотится на лис, а его жена шьет малгай. Казахи произносят как малқай.

[Амыр]

Народам, с оседлым и лесным бытом трудно понять степняка-скотовода-кочевника-воина-мясоеда. Одни умудряются есть змей и тараканов, другие бараньи яйца, третьи степных грызунов, четвертые лягушек, пятые шишки с водкой, другие огурцы с репой. Каждому в этой жизни - свое.

Свое так свое, продолжайте пробовать помет, я не против.

[Shalkar]

У нас тоже есть парочка уйгурских кафе. Шашлык там отменный, но из говядины и маринованный.

Завтра пойду требовать у Абдукаххара шашлык из немаринованной баранины.

Амыр. Под мостом при въезде в Майму из Горного была кафешка уйгурская. Хозяином был там уйгр Бахтияр, бывший директор заготконторы в Майме. Есть там эта кафешка?

[Aza]

Казахи произносят как малқай.

Такой малгай вам нужен?

[АксКерБорж]

Такой малгай вам нужен?

Ваш современный малгай представляет собой скорее всего "модернизированный" казахский, но на маньчжурский лад, маньчжурское иго было ведь у Вас не один век. В принципе сохранилась "четырехкозырьковость" хоть и сильно укороченная, которая при морозах и буранах не поможет никак, т.е. уже вовсе не "мал-га" (для скота), а "концерт-ка" (для фольклора, концертов).

Вот и отгадайте с трех раз - кто ближе к Чингизхану.

Подсказка: С казахским малакаем или монгольским малгаем воевали в зимнюю стужу на Руси и в Казахстане татаро-монголы Чингизхана? (подтекст - уши не казенные)

У нас они очень распространены из-за практичности, закрывают от морозов и буранов лоб, затылок и уши и шею - у них, в отличие от русской обычной шапки, не три, а четыре құлақ (уха? козырька?).

[Урянхаец]

Кафешка есть около мосто при вьезде в озеро Айя. Уйгурская кафешка,

но хозяин отказывается от узбеков и уйгуров, считает себя кыпчаком.

Видимо правы переписчики, есть такая народность в России...

[Ulug Dongak oglu Tyva]

Ваш современный малгай представляет собой скорее всего "модернизированный" казахский, но на маньчжурский лад, маньчжурское иго было ведь у Вас не один век. В принципе сохранилась "четырехкозырьковость" хоть и сильно укороченная, которая при морозах и буранах не поможет никак, т.е. уже вовсе не "мал-га" (для скота), а "концерт-ка" (для фольклора, концертов).

Вот и отгадайте с трех раз - кто ближе к Чингизхану.

Подсказка: С казахским малакаем или монгольским малгаем воевали в зимнюю стужу на Руси и в Казахстане татаро-монголы Чингизхана? (подтекст - уши не казенные)

Тувинцы шапку называют бөрт. И наши бөрт, например "калбак бөрт", в точь-точь похожи на головные уборы на древнетюркских изваяний на нашей территоррии. Чем отличаются наши древнетюркские изваяния, что головные уборы и пояс на них очень детально изображались.

Но в последнее время из-за дешевизны и из-за массового завоза самих монгольских коммерсантов наши тувинцы стали приобретать монгольские "жанжин малгай" (я называю сухебаторки), что есть очень некрасивое и удручающее стихийное явление. Но это временно, надеюсь монгольские шапки будут вытеснены исконно тувинскими шапакми.

[Амыр]

Амыр. Под мостом при въезде в Майму из Горного была кафешка уйгурская. Хозяином был там уйгр Бахтияр, бывший директор заготконторы в Майме. Есть там эта кафешка?

Сейчас там заурядная кафешка-пивнушка и хозяин там совсем не Бахтияр. Уйгура Бахтияра знаю только одного, это мой племянник, он совсем молодой.

[Ulug Dongak oglu Tyva]

Думаю, смайлик с тувинской шапкой выглядел бы вот так:

[Амыр]

Думаю, смайлик с тувинской шапкой выглядел бы вот так:

Этот смайлик называется - Мономах, совсем на тувинца не похож.

[reicheOnkel]

Думаю, смайлик с тувинской шапкой выглядел бы вот так:

Улаан залаа почему носите? Это признак монгольских народов. Эсэн тайши приказал всем своим подданным носить такую кисточку. Даже маньчжуры носили, так как они тоже были в составе империи Эсена.

[Ulug Dongak oglu Tyva]

Улаан залаа почему носите? Это признак монгольских народов. Эсэн тайши приказал всем своим подданным носить такую кисточку. Даже маньчжуры носили, так как они тоже были в составе империи Эсена.

Это не улаан-залаа, чалаа по-тувински. Чалаа (кисть из красных нитей носят на верхушке шапки тувинцы Ценгела, алтайцы да калмыки.

Это плоская лента, по-тувински маак. Такую шапку называют маактыг бёрт.

С каких пор маньчжуры с Эсэном на другом конце света (Северный Синьцзян) со своего Дунбэя успели в вассальных отношениях побывать? Наоборот император Цянльун со своими указами заставил монголов, ханьцев, нас (тыва) тибетцев и народов ЮВ Азии под маньчжур наряжаться. Только преступники да китайские невесты могли носить исконно ханьскую одежду.

[АксКерБорж]

Тувинцы шапку называют бөрт.

Ваш бөрт по-видимому у нас называется бөрік, круглая шапка без ушей, окаймленная мехом. От бөрі - волк, т.е. из шкуры волка?

А нижняя лента похожа на башкирский лисий хвост позади шапки.

[Ulug Dongak oglu Tyva]

Ваш бөрт по-видимому у нас называется бөрік, круглая шапка без ушей, окаймленная мехом. От бөрі - волк, т.е. из шкуры волка?

А нижняя лента похожа на башкирский лисий хвост позади шапки.

Очень может быть (т.е. от бөрік, в тувинском было бы бөрyк). Наверно так и есть. Потому что если просклонять это слово, то будет: моя шапка - бөргyм (не "бөрдyм" как должно было быть от конечного -т), твоя шапка - бөргyң, его(ее) шапка - бөргy.

Но происхождение слова от бөрy - волк, вряд ли. Как будет кстати шапка у алтайцев и тадаров?

А лента (маак) она позади свисает. Их обычно две.

[Амыр]

Это не улаан-залаа, чалаа по-тувински. Чалаа (кисть из красных нитей носят на верхушке шапки тувинцы Ценгела, алтайцы да калмыки.

Это плоская лента, по-тувински маак. Такую шапку называют маактыг бёрт.

С каких пор маньчжуры с Эсэном на другом конце света (Северный Синьцзян) со своего Дунбэя успели в вассальных отношениях побывать? Наоборот император Цянльун со своими указами заставил монголов, ханьцев, нас (тыва) тибетцев и народов ЮВ Азии под маньчжур наряжаться. Только преступники да китайские невесты могли носить исконно ханьскую одежду.

Кисть из красных нитей называется по алтайски чачак. Jала - это как раз красные ленты, обычно их две. Шапка по алтайски - бөрyк. Слышал имя "маак", но не знаю, что оно обозначает.

[reicheOnkel]

Это не улаан-залаа, чалаа по-тувински. Чалаа (кисть из красных нитей носят на верхушке шапки тувинцы Ценгела, алтайцы да калмыки.

Это плоская лента, по-тувински маак. Такую шапку называют маактыг бёрт.

С каких пор маньчжуры с Эсэном на другом конце света (Северный Синьцзян) со своего Дунбэя успели в вассальных отношениях побывать? Наоборот император Цянльун со своими указами заставил монголов, ханьцев, нас (тыва) тибетцев и народов ЮВ Азии под маньчжур наряжаться. Только преступники да китайские невесты могли носить исконно ханьскую одежду.

Может быть буряты были подданными Цинской империи?

Бурятская шапка.

[АксКерБорж]

Может быть буряты были подданными Цинской империи?

Бурятская шапка.

А разве нет?

[Ulug Dongak oglu Tyva]

На верхней картинке написано, что это шапка женская, но у мужчин такая же.

Исконно тувинская шапка, сохранившаяся с динлинских и тюркских времен.

[XAR TATAAR]

Исконно монгольская шапка, сохранившаяся с динлинских и тюркских времен.

[reicheOnkel]

А разве нет?

Буряты никогда не были подданными Цинской империи.

[АксКерБорж]

Исконно тувинская шапка, сохранившаяся с динлинских и тюркских времен.

Ulug Dongak oglu Tyva, изображение зимнего головного убора тывинцев почти один к одному с казахским мужским зимним головным убором малақай (тымақ), одно отличие, что вместо заднего мехового козырька (четвертого по счету), закрывающего шею, затылок и частично плечи, у Вас ленты. В современных шапках всего три козырька.

Вот он казахский малакай (тымак). Думаю именно такие носили зимой тюрко-монголы и сам Чингизхан:

(здесь не видно, но на затылке такой же широкий и длиный "клапан" или козырек как и боковые)

Интересен следующий факт.

Казахи малақай называют также тымақ и существовала традиция, когда нашаливших маленьких детей били шапкой (түлкі тымақ - лисьей шапкой), чтобы не причинить вреда и чтобы не было больно.

Во всех русских этимологических словарях русское тумак означает удар кулаком (надавать тумаков).

[АксКерБорж]

XAR TATAAR, как Вас понять "монгольская шапка сохранившаяся с тюркских времен"? Монголы - потомки тюрков?

Я как понял это изображение Кюль-Тегина, но ведь он мужчина, а у Вас женщины, и то, лишь со слегка похожими головными уборами. Скорее всего у Кюль-Тегина головной убор верховного правителя, обладающего властью, а не обычный, распространенный среди народа. Пример неудачный.

Вот более лучший пример, если говорить о тюрках Кюль-Тегина, не конкретно про головной убор, но про одеяние:

Д.А.Клеменц (Краткий предварительный отчет об экспедиции в систему Абакана. 1891. - Т.2, с.105):

«…ныне живущих в Монгольском Алтае киргизов, киреев и усуней… что современные алтайские киргизы, усуни и киреи до сих пор сильно отличаются по костюму от своих западных соотечественников. Костюм их представляет точную копию с одеянием каменных статуй в Монголии: кафтан с бранденбурами, рубаха с широким матросским воротником из полосатой материи, сабли с левой стороны, а монголы носят оружие на правом боку…»