Гость Rasul

Тувинцы

Рекомендованные сообщения

20 часов назад, Peacemaker сказал:

image?id=838570548348&t=0&plc=WEB&tkn=*B

 

Ёклмн! Не узнал свою коллегу со своим хаски. 

У Азбаяра точно врожденный талант фотокора.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамба Л.Д., Балановская Е.В., Жабагин М.К., Юсупов Ю.М., Богунов Ю.В., Сабитов Ж.М., Агджоян А.Т., Короткова Н.А., Лавряшина М.Б., Монгуш Б.Б, Кавай-оол У.Н., Балановский О.П. Оценка вклада монгольской экспансии в генофонд тувинцев // Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018; 22(5): 611-619.

https://www.academia.edu/37221035/Дамба_Л.Д._Балановская_Е.В._Жабагин_М.К._Юсупов_Ю.М._Богунов_Ю.В._Сабитов_Ж.М._Агджоян_А.Т._Короткова_Н.А._Лавряшина_М.Б._Монгуш_Б.Б_Кавай-оол_У.Н._Балановский_О.П._Оценка_вклада_монгольской_экспансии_в_генофонд_тувинцев_Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_5_611-619

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Damba L. Balanovskaya Е. Zhabagin М. Yusupov Y. Bogunov Y. Sabitov Z. Agdzhoyan А. Korotkova N. Lavryashina М. Mongush B. Kavai-ool U. Balanovsky O. Estimating the impact of the Mongol expansion upon the gene pool of Tuvans. Vavilov Journal of genetics and breeding. 2018;22(5):611-619.
https://www.academia.edu/37221067/Damba_L._Balanovskaya_Е._Zhabagin_М._Yusupov_Y._Bogunov_Y._Sabitov_Z._Agdzhoyan_А._Korotkova_N._Lavryashina_М._Mongush_B._Kavai-ool_U._Balanovsky_O._Estimating_the_impact_of_the_Mongol_expansion_upon_the_gene_pool_of_Tuvans._Vavilov_Journal_of_genetics_and_breeding._2018_22_5_611-619

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вполне ожидаемые результаты. Лучше бы проверили Оюн, Өөлет и возможно Тумат, получили бы более монгольские результаты.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 minutes ago, Quarc said:

Вполне ожидаемые результаты. Лучше бы проверили Оюн, Өөлет и возможно Тумат, получили бы более монгольские результаты.

 

Quote

 

на основе автохтонного населения (предположительно – местного самодийско-кетского субстрата). Малый вклад в генофонд этих родов «центральноазиатских» гаплогрупп поз воляет считать, что и на генофонд тувинцев в целом монгольская экспансия не оказала значимого влияния

Значит монголы тувинцев не трогали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Quarc сказал:

Вполне ожидаемые результаты. Лучше бы проверили Оюн, Өөлет и возможно Тумат, получили бы более монгольские результаты.

Спасибо за наводку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Quarc сказал:

Вполне ожидаемые результаты. Лучше бы проверили Оюн, Өөлет и возможно Тумат, получили бы более монгольские результаты.

 

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Спасибо за наводку.

у тувинских олетов будут те же результаты, что у кыргызских сарт-калмаков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, цеванрабдан сказал:

у тувинских олетов будут те же результаты, что у кыргызских сарт-калмаков. 

Как я понял, у кыргызских сарт-калмаков результаты не отличаются от данных кыргызов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Rust сказал:

Как я понял, у кыргызских сарт-калмаков результаты не отличаются от данных кыргызов.

именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, цеванрабдан сказал:

именно так.

Это доказывает предположение историка Анвара Мокеева о том, что сарт-калмаки это кыргызы, бывшие частью ойратской орды, перешедшие на ойратский язык. Может именно поэтому только они из всех ойратов, по тем временам кровных врагов кыргызов, прикочевали к кыргызам и получили помощь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Rust сказал:

Это доказывает предположение историка Анвара Мокеева о том, что сарт-калмаки это кыргызы, бывшие частью ойратской орды, перешедшие на ойратский язык. Может именно поэтому только они из всех ойратов, по тем временам кровных врагов кыргызов, прикочевали к кыргызам и получили помощь?

Это подтверждает только то, что в состав ранних ойратов входили племена автохтоны Алтая-Саян. В частности, чоросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, цеванрабдан сказал:

Это подтверждает только то, что в состав ранних ойратов входили племена автохтоны Алтая-Саян. В частности, чоросы.

Немного не понял. Сарт-калмаки состоят из условно двух групп, в одной все потомки неких выходцев "из Ташкента", в другой солянка из кыргызских племен. Причем как рассказывали мне знатоки, представители сарт-калмакского и кыргызского племени солто считают себя родственниками, тесно общаются, есть общие мероприятия.

Выше я немного неправильно сказал только о  кыргызской составляющей, те потомки выходцев "из Ташкента" это по Мокееву уйгуры ВТ. 

Автохтоны Алтая безусловно входили в состав ранних ойратов, в их числе и кыргызы, как енисейские, так и центральноазиатские. По сути тяньшанские кыргызы и южные алтайцы выходцы из одной орды.

Тем более, что Алтай являлся чоросским доменом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Rust сказал:

 

21 минуту назад, Rust сказал:

Немного не понял. Сарт-калмаки состоят из условно двух групп, в одной все потомки неких выходцев "из Ташкента", в другой солянка из кыргызских племен. Причем как рассказывали мне знатоки, представители сарт-калмакского и кыргызского племени солто считают себя родственниками, тесно общаются, есть общие мероприятия.

Выше я немного неправильно сказал только о  кыргызской составляющей, те потомки выходцев "из Ташкента" это по Мокееву уйгуры ВТ. 

Автохтоны Алтая безусловно входили в состав ранних ойратов, в их числе и кыргызы, как енисейские, так и центральноазиатские. По сути тяньшанские кыргызы и южные алтайцы выходцы из одной орды.

Тем более, что Алтай являлся чоросским доменом.

  Чоросы, хойты тоже из тех же орд). Отсюда генетические совпадения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, цеванрабдан сказал:

 

у тувинских олетов будут те же результаты, что у кыргызских сарт-калмаков. 

Вы проводили тестирование первых и вторых?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, цеванрабдан сказал:

 

Чоросы были точно из монголов, даже уйгур Бахтияр подчеркивал что их Чурасы из монголов 13 века, да и сам Махмуд бек Чурас сокрушался, с горечью писал что могулы совсем забыли старый язык, только тыщ 20 кочующих где-то отдельно ,говорят на старом " могульском" языке. Если наши чоросы родня уйгурским, то делайте выводы, кем они были ,тут только один вариант-МОНГОЛЫ. Иначе и Галдан-бошигт, и Галдан-Церена, и вашего тезку Цеван-Рабдана придётся отдать тюркам? И наших калмыцких цоросов заодно? Насчёт самых ранних ойратов-хойтов, Худуха-беки , думаю они были из самоедов -сойотов.А в составе калмыков думаю  ,50 % ,это бывшие халха типа-кереит, меркит, тайчиуд, чонос и т д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Великий борец кочевников мира" живет в Туве

"Великий борец кочевников мира" живет в Туве

 

Тувинские борцы вернулись с III Всемирных Игр кочевников 2018 c золотом и коновязью.

 

24 -летний Айдың Монгуш, родом из села Торгалыг (Улуг-Хемский район Тувы), стал Абсолютным чемпионом среди борцов, победив в монгольском хуреше и сумо, в итоге поборов всех 13 чемпионов во всех видах единоборств, представленных на соревнованиях Всемирных Играх кочевников в Кыргызстане. Рост борца 186 см, вес 114 кг., он – выпускник факультета физической культуры Тувинского госуниверситета, .

В 2017 году, одержав в Монголии победы в 22 турах, он получил государственное звание монгольской национальной борьбы “аймачный слон” (Аймгийн заан), являющееся одним из высоких борцовских званий в стране.
 
Успешно выступили Чаан моге 34-летний Сайын-Белек Тюлюш (бронза по сумо) и 23-летний Мерген Монгуш (золото в корейской борьбе и серебро по сумо). Рост у борца 178 см, вес 108 кг., студент юрфака, мастер спорта.
 
Борцы выступали в таких ранее незнакомых им видах борьбы, как корейская борьба и др.
 
d0b39bd811f9f8ef4cad4b574012ee27.jpg
 
"Очень помогло то, что мы, в отличие от иностранцев, могли догадаться о чем говорят и понимали правила боев", - смеются тувинские борцы. 14 сентября у них состоялась встреча с главой Тувы и за пиалой чая спортсмены рассказали об участии в Играх и обсудили планы на будущее. Тренер и глава Федерации сумо Тувы Кандемир Куулар поделился видением подготовки сумоистов.
 
5ccedc5446fc72868d90fef5944195da.jpg
 
Коновязь - награда из Кыргызстана будет в течение двух лет находиться в приемной Главы Тувы ( чемпион сохраняет свой титул на протяжении двух лет, до следующих Игр, где он должен подтвердить его). В 2020 коновязь будет передана в дар Национальному музею Тувы. А скакуна он подарил известному кыргызскому акыну и манасчы Аалы Туткучеву, выступавшему на концертной программе Всемирных Игр кочевников
 
 
 
6d30f1c7b63cdb3f54377a8ebbe1e66f.jpg
 
9bd96934bd44933b517fdfb386936c59.jpg
 
a743175e5d05991beb54bb6409679fc3.jpg
 
АЙДЫҢ МОНГУШ получил в Кыргызстане награды победителя: один миллион сомов, золотой пояс богатыря; коновязь; одного из лучших скакунов Кыргызстана; золотую печатку с эмблемой Всемирных Игр кочевников, которое вручается только главам государств.
 
430ad940b188ad2784efafef10566bf2.jpg
 
Его имя вписано золотыми буквами в стилизованную древнюю книгу Великих победителей Всемирных игр кочевников.
 
«Великий борец» является почётным гостем следующих Игр, на которых он защищает свой титул от претендентов. В случае, если он проигрывает претендентам, либо вовсе не принимает участие в состязаниях, в Книгу великих победителей Всемирных игр кочевников вносится имя нового «Великого борца».
 
Как пишут издания Кыргызстана: "Победителем номинации «Великая борьба кочевников» III Всемирных игр кочевников стал представитель России Монгуш Айдын. За титул Великого борца кочевников боролись сильнейшие спортсмены единоборств, которые были включенных в программу ВИК. Победителем стал Монгуш Айдын. Ранее он стал победителем турнира по сумо III ВИК. Отметим, что имя великого борца кочевников будет внесено в книгу великих кочевников. Кроме того он получит 1 млн сомов и пояс великого кочевника".
  • Like 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, mechenosec сказал:

Согласен, для тюрков ислам очень органично подходит по менталитету и языку, но не для монголов. Думаю Турции и Ср Азии нужно больше школ у вас открывать, в Туве, Горном Алтае и Хакасии,когда примете общетюркскую религию -Ислам ,по крайней мере ,перестанете выглядеть белыми воронами в глазах братьев, и лёгкий монгольский налёт в виде костюмов с вас слетит, зато откроются Великолепные Стамбул и Самарканд, Гур-Эмир и всё такое, это без иронии, именно религия отдаляет вас от других тюрков.

у тувинцев в крови поклонение силам природы оран-таңды чүдүлге, желтая вера была насильственно насаждена во времена цинской династии, к тому же она, насколько это было возможно, приспособилась с нашим исконным традициям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Туран сказал:

у тувинцев в крови поклонение силам природы оран-таңды чүдүлге, желтая вера была насильственно насаждена во времена цинской династии, к тому же она, насколько это было возможно, приспособилась с нашим исконным традициям

Ну да, в общем похоже как у нас, остатки поклонения духам остались, на охоте водку сбрысгивают, и в доме огню и т д, думаю любая религия приспосабливается к народу. У нас тоже решение сверху принималось, шаманов убивали, а бээ до сих пор остались. Но у нас другая ситуация, буддизм общемонгольская вера, она сближает всех монголов,а у вас наоборот отдаляет от братьев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mechenosec сказал:

Ну да, в общем похоже как у нас, остатки поклонения духам остались, на охоте водку сбрысгивают, и в доме огню и т д, думаю любая религия приспосабливается к народу. У нас тоже решение сверху принималось, шаманов убивали, а бээ до сих пор остались. Но у нас другая ситуация, буддизм общемонгольская вера, она сближает всех монголов,а у вас наоборот отдаляет от братьев.

некоторые монголоязычные народы (баоань, дунсян) исповедуют ислам.
по большому счету религии разъединяют народы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Туран сказал:

некоторые монголоязычные народы (баоань, дунсян) исповедуют ислам.
по большому счету религии разъединяют народы

Да есть мусульмане, но баоань и дунсян язык не поворачивается монголами назвать, у них язык отдаленно напоминает монгольский как и у хазарейцев. Имел ввиду жёлтую веру которая отдаляет вас от других тюрков. По нашим местным кавказцам заметил что у всех мусульман похожая мода и стиль, ваши костюмы схожие с халха, думаю именно из-за веры,именно из-за костюмов другие тюрки считают вас монголизированными ,уверен-они ошибаются, язык это главное, ну и часть ойратов среди вас ассимилировались-дербеты, оэлеты, возможно и переняли этноним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=30599

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, asan-kaygy сказал:

 

new-2135.jpg

получается, что монголы это омонголенные, точнее "обуряченные" по языку "казахи", а родственные хамниганам буряты и есть наверное те самые амурские менгу-шивей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, Туран said:

new-2135.jpg

получается, что монголы это омонголенные, точнее "обуряченные" по языку "казахи", а родственные хамниганам буряты и есть наверное те самые амурские менгу-шивей

А  окипчаченных маньчжуров в мире сушествуют?

К монголам близки не казахи,а кыргызы.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас