Sign in to follow this  
Стас

Монгол

Recommended Posts

Качественный фильм. Так и хочется сказать – теперь я знаю куда делись $ 40 млн из «Кочевника».

Странный фильм. Премьера началась в 5 годовщину со дня гибели сына режиссера.

Антиисторичный фильм. Басню сократили. Чингисхан в тангутском плену. Борте – проститутка. Дети – ублюдки. Меркиты – зомби.

Неактерский фильм. Единственное исключение – Джамуха. Шикарный панк. Рыгает. Подбривает ирокез. Еще мелькает Амаду Мамадаков. Обычно монголы (лайк э джоман солдиерс) рявкают «Дза»! («Яволь!»), а этот вдруг развернулся и буркнул: «Че! Хапчагай!».

Чингисиада продолжается.

Вот интересный отзыв http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=804652

Фрагмент:

"Чингисхану грех жаловаться на невнимание со стороны кино. Рассказами про его богатую событиями жизнь и неуемные полководческие аппетиты отметились разные кинематографии в разные десятилетия. Вспомнить хоть классический британский фильм 1960-х годов с Омаром Шарифом, хоть недавний украинско-польский байопик Ежи Гофмана, где роль Чингисхана, естественно, досталась Богдану Ступке. Или сравнительно свежий 30-серийный китайский сериал, где в течение 1350 телевизионных минут было подробно рассказано о том, как 800 лет назад в великой степи выясняли отношения кераиты, меркиты, татары, найманы, монголы и еще кое-кто по мелочи. И как китайская династия Цзинь властной рукой режиссировала межплеменные войны, победу в которых одержал в конце концов могучий воин Темучжин, впоследствии ставший известным миру как Чингисхан. Наконец, летом был сначала показан на Московском кинофестивале, а потом вышел в ограниченный прокат японский "Чингисхан", чей бюджет в два раза превышает сумму производственных затрат, объявленную кинокомпаниями СТВ и "Андреевский флаг", которые спродюсировали "Монгола" при участии казахских и немецких партнеров. И это не последняя строчка в списке: еще несколько версий биографии Чингисхана ждут нас в самое ближайшее время".

Вот еще фрагмент рецензии из http://www.gazeta.ru/culture/2007/09/17/a_2166751.shtml

"Монгольские пушки, сокрушившие Аламут – твердыню повелителя асассинов, божественный ветер, раскидавший эскадру Хубилая на пути в Японию, русские князья, раздавленные помостом с пирующими победителями, – все это и многое другое началось здесь, на берегах Керулена. Есть от чего закружиться голове – при слове «Чингисхан» сама история встает из курганов и начинает малевать картины великих походов и кровавой резни".

Создано сообщество им. Чингисхана - ру_монгол.

Оттуда:

"Монгольское правительство только тогда разрешает раскопки [могилы Чингис-хана], когда оно знает, что исследователи ищут могилу в неправильном месте".

Крис Атвуд, один из ведущих американских монголоведов.

Есть и официальный сайт этого фильма - http://www.mongolfilm.ru. Там работает форум и можно выиграть в викторину анализ ДНК (на сходство с Широколобым Отцом).

Еще сообщество - "рассказы чингизидов" - http://community.livejournal.com/chingizid_story. Свежий рассказ:

"28 марта, на подиуме «Империя» Московской неделе Pret-a-porte состоялся показ новой коллекции Модного дома Tegin. Предстоящий осенне-зимний сезон Светлана Тегин посвящает Монголии: родине легендарного завоевателя, вершившего судьбы народов Востока и Запада.

Новая коллекция Светланы Тегин "MONGOL" (осень-зима 2007-2008) одежда для завоевателей по духу и крови, видящих смысл своей жизни в перманентной экспансии новых пространств, возможностей и сфер влияния.

На создание коллекции "MONGOL" дизайнера вдохновил новый фильм Сергея Бодрова-старшего «Монгол», рассказывающий о жизни и становлении Чингисхана – человека, навсегда изменившего мир и создавшего самое большое государство в истории человечества."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антибурятский фильм, хоть и основан на сомнительных фактах, вроде долгого пребывания

Темучжина в рабстве у меркитов. Редкий опус, так и осталось неясным, что этим хотел сказать

загадочная русская душа? Раб никогда среди кочевников не становился вождем, он

содержался в плену в большем почете. Нельзя потревожить прах Вождя, после

таких насмешек может перевернуться в гробу. Даже единственное сражение, классно

снятое режиссерами попахивает на идиотизм. Какие-то крылатые демоны идут сквозь

монгольское войско? Бортэ вообще была верной мужу до гроба, ну родила нежданного Гостя?

Ну и что в этом такого? На этой основе в этом году снято уже столько фильмов...

Мировая проблема можно сказать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Редкий опус, так и осталось неясным, что этим хотел сказать

загадочная русская душа?

Я думаю надо сказать спасибо Бодрову за то, что он не одел Шынгысхана и его армию в кожаные трусы, как в фильме про царя Леонида и зооспартанцев. И с Джамухой все таки почти сдержался - почти ничего общего с гламурным персом Киром, никаких бирюлек, тату и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, художник поработал, кстати, бурят. А то в фильме с Омаром Шарифом Субэдай был негром. :)

Японец не походит на Джона Уэйна и на парня из "Кошпендилер". Вроде как у тибетских монолов много взяли.

У халха одежда вроде поярче, пояса - пошире. А тут - под старину.

Мамадаков алтаец-кыпчак. единственный русскоязычный актер.

Тангутов в Казахстане снимали, наверное?

У Джамухи есть бранзулетка одна - в левом ухе гарнитура "Хэндс фри". Это вообще что-то особенного. :)

Актер, оказывается китаец

А китайский актер Сун Хон Лей, прославившийся своими ролями в фильмах Чжана Имоу, замечательно сыграл Джамуху – сначала побратима, а потом противника Темучина. Все, что создатели сценария недодали будущему Чингисхану, они щедрой рукой вручили его врагу (кстати, тоже в полном соответствии с "Тайной историей монголов"). Джамуха – храбрый воин, талантливый полководец, умеющий увлекать за собой людей, добрый, щедрый и обаятельный человек, который бескорыстно помогает друзьям.

Китайцы – бережливые земледельцы, изысканные, сдержанные художники и поэты – всегда испытывали к резким и эмоциональным кочевникам-степнякам очень сложные чувства. Для китайца сыграть монгола – все равно что для русского сыграть кавказца; это очень серьезный вызов, сильная эмоциональная встряска. Без сомнения, Сун Хон Лею было нелегко работать над своей ролью, но результат получился замечательным: именно Джамуха, а не Темучин, стал в фильме Бодрова-старшего воплощением всех лучших качеств монгольского воина – бесстрашного и решительного, жесткого, однако не склонного к бессмысленным зверствам.

http://www.ruskino.ru/review/150

Абсолютный харизматик. Похож на моего родственника. Любит выпить и поваляться у костра, поет хаем, рыгает. Круто.

Образ ведь как точно уловлен. Вспомним все эти дискуссии по поводу двух направлений центарлизации: аристократов и демократов. :)

Борте сыграла монгольская студентка-журналистка Хулан Чулуун. Практически не постарела к концу фильма. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Престранный фильм. Премьера началась в 5 годовщину со дня гибели сына режиссера.

Антиисторичный фильм. Басню сократили. Чингисхан в тангутском плену. Борте – проститутка. Дети – ублюдки. Меркиты – зомби.

Неактерский фильм. Единственное исключение – Джамуха. Шикарный панк. Рыгает. Подбривает ирокез. Еще мелькает Амаду Мамадаков. Обычно монголы (лайк э джоман солдиерс) рявкают «Дза»! («Яволь!»), а этот вдруг развернулся и буркнул: «Че! Хапчагай!».

Дело в том, что Чингисхан является самым великим полководцем и политиком ВСЕХ времен и народов!

Как бы его ни ругали его за жестокости при юридических вопросах формирования своего правового

государства. Представителей великих наций просто бесит то обстоятельство, что он какой-то монголишко,

притом с меркитскими корнями. Они это просто обьясняют, японской кровью в генах, влиянием китайской

науки и техники, или договором с Сатаной (Бодров старший).

Интересно что думает по этому поводу наш уважаемый Аксакал? Ведь фильм то отчасти казахский, но не про казахах и говорят не по казахски.

По поводу пленения Чингиса. Видимо попутали с ван-ханом, который действительно был в тангутском плену?

Но не в клетке его содержали, он пас баранов в горах, пока не вызволили.

Ханьские разведчики утверждают о том, что будто-бы он был в плену у гос-ва Цинь? Действительно, 10 лет пустоты обнаруживается в биографии этого человека?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще fucking фильм во всем, и в плохом и в хорошем.

Эффект которого видел в клипе был в полном голливудском стиле, т.е. не помню до сих пор того что кроме Бодровских монголов никто не ходили как бритва по волосам. (честно говоря выглядит как электрическая бритва по голову, т.е. в фильме).

И ещё этот Жамуха-китаец вообще убил со своим "голливудским" видом. Это тоже касается японца-тэмужина. Вообще для монголов этот фильм не-то, то чего представляют (не в счет то что он сидел в клетке, и такой позор то Буртэ не хорошая :angry: ).

Вообще монгольский дух монгольское восприятие совершенно другой чем этого представляют другие индивидуумы.

Также я посмотрел некоторые кадры из фильма чисто японского режиссура "Бортэ чинуа". С первого впечатления этот японец-Тэмужин скачет на лошади и ударяет свой лошадь лукой (ну дурак) как будто не нашлась камчы чтоб гонять лошадь свою, в худой конец ударил бы ногой.

Это чисто японский или китайский тип вымышления кто не знает о верховой езды.

PS: в этом коротком эпизоде все говорят на монгольском, но этот китаец Жамуха говорит на чистом китайском акценте т.е. вместо "р" букву "л" (их природное произношение). Например: вместо "урагшаа" - "улагша"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фильм снят неплохо, но это по форме, но не содержанию. Действительно, соболья шуба отданная Джамухе, тангутский плен и т.д. явный перебор. Кстати битва с Джамухой смахивает на "300 спартанцев", какие то киборги с двумя саблями прорезают бреши в конном войске противника, сказка, да и только. Да и актер чересчур старый для молодого Темуджина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

D чем причина столь усиленного интереса к личности Чингисхану в мире?

Фильмы о нем создаются без конца, песни, исторические романы, труды историков все это навалилось

на толпу огромными тиражами. Помню у Нострадамуса было.

В году 1999 комета пройдеТ. чтобы воскресить Великого короля Моалов?

Но тогда вроде ничего сверхординарного не произошло? Может он просто намекал,

что в 1999 г. родится Детеныш, и через 20 лет будет его первое появление в истории!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно историками тяжело этот фильм воспринимается. Для историков вон пожалуйста ВВС сняло хороший документальный фильм. Но это сухая летопись.

Мне этот фильм понравился прежде всего как художественное произведение. Яркие образы киногероев: Взбалмошный Джамуха, соредоточенный, справедливый и любящий Темуджин, готовая пойти на все ради своей любви Борте, трусоватый Таргатай. Темуджин прежде всего человек, он не Бог и вот это человеческое в нем хорошо показано.

Хорошо показан быт степняков и мне, казаху, очень приятно было погрузится в то лихое время. Мнгогие вещи интересны в кинокартине. Когда они боролись вспомнилось мое детство, когда мы также детьми боролись в ауле. Еда - мясо и кумыс. Это так близко. Мальчик 10 лет - уже не мальчик и мужчина, который ищет невесту. Гортанные песни у костра - елей на душу. У казахов такие песнопения сохранились только в Устькамане и Кызылорде.

И самое главное показано независимое нутро степняка на примере диалога Даритая с братишкой Джамухи. (воина перешедшего от Джамухи к Темуджину).

Образ Темуджина де-демонизирован. Он не Бог, а человек, прошедший множество испытаний к достижению своей цели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весь фильм Чингис-хан то сидит в тюрьме, то бомжует. Из великого человека сделали непонятно кого. Конечно, образ Темуджина стал намного человечнее, но все таки это не то, что я ожидал увидеть. И непонятно по фильму, как он из бомжа превратился в хана?

В общем незачод, Бодрову, хотя если сравнить с "Кочевнегом", то конечно фильм выигрывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, НЕЗАЧОТ... :kg1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не увижу все три части не буду ставить оценку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

после китайского сериала о Чингисхана этот фильм смотреть вообще невозможно :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрю сейчас сериал про Чингизхана. Подробно, добротно. Правда монголы смахивают на индейцев или чукчей. Какие-то пляски непонятные. А татарки действительно симпатичные :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже посмотрел, и мне непонравилось. Хорошо снят. Но назвал бы по другому поменял имена главных героев и сделал бы хороший фэнтези фильм. А так совсем не впечатлил. Непонравилась задумка с помощью высших сил, на деле получилось как слайд шоу, упал в воду прошло 5-10 лет, застрелили и тут же живой и здоровый, 10 минут в клетке 10 лет. Большие пропасти без связи. Непонятная сентиментальность Чингис Хана, такой добрый врагов отпускает, раз в десять лет видит Борте и усыновляет всех детей, которых онаа рожает в его отсутствие. Думается в степи такого человека не уважали бы. Сомнительно что бы он был рабом и сидел в колодках, как и история с Джучи это скорее всего поздние слухи, распускаемые в оппозицию чингизидам. Темуджин был высокого происхождения и с молодости общался с влиятельными людьми. По другому никто бы его не принял и не покорился, тем более не признали бы Чингис ханом. Да и еще ляп, эти киборги, по идее его элитные воины, интересно каким бы идиотом он был что бы гвардию посылать в начале боя что бы ее потом же расстрелять из луков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тоже посмотрел, и мне непонравилось. Хорошо снят. Но назвал бы по другому поменял имена главных героев и сделал бы хороший фэнтези фильм. А так совсем не впечатлил. Непонравилась задумка с помощью высших сил, на деле получилось как слайд шоу, упал в воду прошло 5-10 лет, застрелили и тут же живой и здоровый, 10 минут в клетке 10 лет. Большие пропасти без связи. Непонятная сентиментальность Чингис Хана, такой добрый врагов отпускает, раз в десять лет видит Борте и усыновляет всех детей, которых онаа рожает в его отсутствие. Думается в степи такого человека не уважали бы. Сомнительно что бы он был рабом и сидел в колодках, как и история с Джучи это скорее всего поздние слухи, распускаемые в оппозицию чингизидам. Темуджин был высокого происхождения и с молодости общался с влиятельными людьми. По другому никто бы его не принял и не покорился, тем более не признали бы Чингис ханом. Да и еще ляп, эти киборги, по идее его элитные воины, интересно каким бы идиотом он был что бы гвардию посылать в начале боя что бы ее потом же расстрелять из луков.

фильм отстой, но Джамуха неплохо сыграл. Колоритный персонаж, в отличии от Темуджина. Наши агашки как всегда деньги на ветер выкинули, тем более в фильме не слово о казахах или о тюрках, могли бы пару слов там сказать в конце типа: "А Шынгыс хан то был казахом":), что бы 20% бюджета отработать которые казахи вложили :). А так и фильм плохой и про казахов не слово не сказали:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахстан и Монголия снова породнились. :)

http://www.time.kz/?newsid=940

25 сентября 2007 | Жена от Чингисхана 51

В минувшую субботу казахстанский режиссер Нарын ИГИЛИК и исполнительница роли Борте в фильме “Монгол” Хулан ЧУЛУУН обменялись кольцами и бодро звякнули бокалами шампанского в честь начала совместной жизни.

Главный режиссер картины Сергей БОДРОВ признался, что свадьба в день казахстанского старта ленты “Монгол” должна была стать приятным сюрпризом, но оказалась секретом Полишинеля. На церемонии в зале торжеств было немало репортеров.

...Хулан не предполагала, что когда-то будет сниматься в кино. Все произошло случайно. Она училась на третьем курсе факультета журналистики и в Улан-Баторе проходила практику в местной газете. Кастинг-режиссер “Монгола” Гука ОМАРОВА нашла девушку в банальной очереди в китайском посольстве и пригласила ее на пробы. Хулан из чистого любопытства согласилась - интересно было посмотреть, как снимается кино. Но для участия в фильме ей пришлось усиленно заниматься спортом, учиться фехтованию и работать с преподавателем актерского мастерства в Москве. Хорошо, что на лошади Хулан умеет ездить с детства. И уж совсем не предполагала монгольская журналистка, что властная красавица Борте не только поменяет ее профессию, но и поможет встретить любовь...

- Гука Омарова рассказала мне по телефону, какую необыкновенную девушку она нашла на роль Борте, - рассказывает Нарын Игилик. - Позже я прилетел в Пекин, посмотрел фотографии и, честно говоря, словно попал под гипноз. Когда Хулан прилетела в Пекин “на примерку”, я сам поехал в аэропорт встречать ее и практически сразу же принялся за ней ухаживать.

- На каком языке вы ее соблазняли?

- Мы оба неплохо владеем английским, а теперь она говорит и по-русски, и по-казахски. Так что к английскому мы уже практически не прибегаем.

- А когда вы поняли, что Хулан - ваша судьба?

- Закончился первый год съемок, мы работали на севере Китая - совсем рядом с ее родиной. Она уже уехала домой, и я понял, что просто не могу лететь в Алматы, не заехав в Улан-Батор. Наверное, понимание всегда приходит при расставании. Когда любимый человек рядом, ты не ощущаешь так остро, насколько он тебе необходим.

- Где вы будете жить - в Монголии или в Казахстане? И готова ли Хулан теперь всю свою жизнь посвятить актерской работе?

- Мне кажется, она уже связала свою жизнь с кино. Да я и сам с удовольствием поработал бы с Хулан как режиссер с актрисой. А жить мы будем в основном в Казахстане.

- У Хулан очень эффектное свадебное платье...

- Его шили специально в Монголии. С одной стороны, оно вполне современное, из шелка. С другой - явно заметны элементы монгольского национального костюма.

- То, что девушка примерила такой сильный характер, как Борте, не отразилось на ней? Не стала ли она более властной?

- У Хулан и до фильма были качества, присущие ее героине Борте. С ней всегда можно посоветоваться, она умеет рассуждать, думать, подсказывать. Все это, кстати, и нравилось Чингисхану.

- Путь к сердцу мужчины давно известен. Вам нравится, как кормит вас ваша избранница?

- О да! Она очень вкусно готовит. Причем в ее активе несколько кухонь - казахская, монгольская, европейская, китайские блюда. Она импровизирует, смешивает, придумывает что-то свое.

- Как ваши родители отнеслись к невестке?

- Моя мама приняла Хулан даже не как сноху, а скорее как дочку и искренне полюбила ее.

- То есть вы абсолютно счастливы?

- Да! Тьфу-тьфу-тьфу...

Как и все режиссеры, Нарын суеверный человек и о планах не любит распространяться, хотя уже сейчас им с женой не до медового месяца. А вот детей у них с Хулан, уверен Нарын, будет столько, сколько Бог даст.

Ксения ЕВДОКИМЕНКО,

фото Владимира ТРЕТЬЯКОВА, Алматы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фильм получился слабый

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фильм получился слабый

Да ладно не стесняйтесь - фильм плохой...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фильм вызывает законное негодование людей знакомых с кочевым бытом и потомком кочевых народов, точно так же как у русских скажем серьезные голливудские фильмы про Россию, никто не может передать загодчный русский дух. Что вполне объяснимо такие фильмы должны снимать люди выросшие в похожей среде, что бы передать реальность происходящего на экране, так же должны быть космополитами - дабы не зацикливаться на сугубо традиционных вещах и суметь передать любые переживания любому человеку в не зависимости от страны проживания или культуры. То есть универсальные чувства, присущие всем людям. К сожалению в этом фильме этого не просматривается, на лицо глубокое непонимание культуры кочевых народов, наверное кавказец или сибиряк снял бы лучше, здесь же чисто европейский подход, типа круто, уважуха, но все равно дикари.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел "Монгола" и китайского "Чингисхана".

Что сказать!? У Бодрова фильм не получился! Согласен со всеми. И даже художественность фильма не может его оправдать.

Во-первых сразу бросилось в глаза, что Чингисхан - точно не монгол.

Во-вторых просто убил тангутсткий плен, а еще больше монах, рвущийся куда-то в степь, где его труп находит Борте, становится проституткой и спасает мужа. Это просто шок!!! Не знаю, но мне кажется воспринять такой сценарий просто невозможно, он не только не историчен - он "Истеричен" :rolleyes:

Что понравилось - костюмы, работа оператора, сцены битв.

Однако очень жаль, что вся эта прекрасная работа была сделана понапрасну.

Да и битва с меркитами - очень странное дело. Где-то 100 на 100 что ли. Да и кераитского Ван-хана не видать. Вообщем сумятица какая-то. Несерьезно.

А тем более Бодров заинтриговал, что делал упор на работы Л.Н. Гумилева.

Еще раз перечитываю Льва Николаевича - ну не вижу я там Бодровских сюжетов. Гумилевым и не пахнет.

"Чингисхан" китайцев получше, но тоже есть свои огрехи.

Художественный уровень картины на несколько порядков ниже - это касается и костюмов, и постановки, и технических средств.

Но при этом фильм все равно захватывает и интересен.

Негатив - почти все враги Темуджина - идиоты:

Кераитский Ван-хан - старый маразматик, его сын - отморозок и дебил,

Таян - хан найманов - слабоумный самодур, его сын – отмороженный кретин

Таргутай – в начале фильма робкий подлец, к концу фильма становится мерзким и хитрым негодяем

Правители и чиновники империи Цзинь – в большинстве своем прохвосты и неумехи.

Джамуха – злой и агрессивный, провокатор и циник,

Султан Хорезма – идиот, как и большинство его чиновников, кроме Джелял-ад-Дина, который благороден, но физиономия актера, как у повара.

Меркиты – все как-то мерзко изображены,

Татары – почти все нехорошие ребята, за исключением единиц

Тайджиуты – слабовольные

Вообще все враги Чингисхана выглядят или подлецами или слабыми людьми. Все в степи понимают, что Чингисхан неизбежно будет великими и от этого не денешься никуда.

И итог, вполне ожидаемый, голос за кадром называет Чингисхана и китайским, и монгольским героем и утверждает, что только такой человек мог при советах китайских мудрецов объединить Китай.

Но в целом, учитывая все обстоятельства, все-таки Бодрову – 2-ка с плюсом, китайцам – тройка с минусом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ув. форумчане из Казахстана НАРЫН - казахское имя? как его перевести? с монгольских языков влегкую переводится как Солнце.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ув. форумчане из Казахстана НАРЫН - казахское имя? как его перевести? с монгольских языков влегкую переводится как Солнце.

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry46045

И как все-таки переводится НАРЫН с монгольских языков?

А в казахском НАРЫН - это блюдо типа бесбармака (мяса по-казахски), только там все мелко накрошено. Есть присказка: "Нарынды қыpғыз туpасын" то есть "пусть наpын готовит кыpгыз", потому что считается что это блюдо заимствовано у кыргызов и у них оно лучше получается. В Китае казахи и бесбармак называют нарыном.

Возможно, название этой еды имеет этимологическую связь с монгольским "узкий" (мелко нарубленные компоненты). Только один вопрос: зачем говорить об этом именно в данной теме? Какая связь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this