Guest Кыргыз

Отличите ли вы кыргыза от казаха внешне?

Recommended Posts

Ну опять начались поиски наших предков в калмыках. Вы слышали когда нить слово на английском Japan, jump, George? Казахски начальный Ж точно так же звучит. При чем тут калмыки, ойраты, джунгары и т.д? Разве наши языки похожи? В первую очередь, Джезказган, Джамбыл, Карачиганак, Чиганак, микрорайон в Астане Чубары и другое положены в русскую транскрипцию используя казахскую разговорную речь. До этого в какой-то теме был разговор про казахский род Чукча. Вот там упоминалось имя Чокпатар. На самом деле это имя Шокбатар. Почему Шокан Уалиханов по-русски пишется Чокан Валиханов? Почему город Шымкент пишется Чимкент? И почему, кстати, город Шалкар на картах указан как Челкар? Не знаете? Только по этой причине. Много ли вы знаете казахов, и как хорошо знаете язык? Зачем так рассуждать, раз вы знакомы языком поверхностно? И еще вспомнил. Китайский Цаган Тогай на казахском произносится как Чагантогай, а пишется Шагантогай (еще одна пища для Амыра :D ).

Ой, Шалкар! Лукавите....... Сами Шалкарцы город называют Шалкар. Жезказганцы- Жезказган. Без всяких Ч и Дж.

Русскому человеку трудно вопспроизвести звучание казахских слов, думаю у них по этому получилось коряво.

Это как казахам в старину имя Петр и Федор было одно и тоже.

Возможно, топонимы заносили в карту, в отчетах со слов провожатых татаров, у которых наблюдается некоторое джеканье и чеканье.

А так по Казахстану джеканье и чеканье свойственно Алматинцам, соседям киргизов. У них и поселки по казахски наз-ся Челек ( вместо Шелек) и слово жаксы (хорошо) говорят джэксы (точно как на английском Japan).

Share this post


Link to post
Share on other sites

:ph34r::ph34r:

Да, согласен Кыргыз-Казах бир тууган!

Но самый близкии народ к Кыргызам это Тувинцы в Кызыле.

Многие из них Буддисты.

:ph34r::ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да ладно, Шалкар, нет у вас в предках калмыков, и никогда не было :) казахский не знаю (по мелочи, отдельные фразы), казахов знаю немного, возможно, они все говорят исключительно на литературном казахском, в котором "Ж" звучит как "Ж" в русском языке, но никак не "ДЖ" и даже не как слитное "ДЖ", "Ж" с хвостиком. мне кажется, вы используете русскую транскрипцию казахских названий вовсе не потому, что русская транскрипция ближе к разговорному, а просто потому, что в советской школе вас учили прежде всего русскому языку, закрепленные в школе знания формируют языковые привычки.

Я вырос в казахском ауле и учился в казахской школе. У нас в районе может пару тройку русских семей было может. В основном немцы, которые и меж собой общались по-казахски.

Ой, Шалкар! Лукавите....... Сами Шалкарцы город называют Шалкар. Жезказганцы- Жезказган. Без всяких Ч и Дж.
Есть такой человек по имени Бекболат Тлеуханов. Будет случай, послушайте его речь. Он из Джезказганской обл. Послушайте любого чимкетского. Он вообще произносит "чимгент". И при чем тут татары. Тогда б говорили Йязказган. Может по телеку кто-то будет говорить языком Абая, где действительно говорят "шай" вместо "чай", "шапан" вместо "чапан" илил "жугурмек" вместо "jugurmek" (надеюсь, знаешь что означает :) )

Share this post


Link to post
Share on other sites
:ph34r::ph34r:

Да, согласен Кыргыз-Казах бир тууган!

Но самый близкии народ к Кыргызам это Тувинцы в Кызыле.

Многие из них Буддисты.

:ph34r::ph34r:

Теперь у калмыков в моде прикидываться кыргызами. :lol:

Кыргыздар! Энди сендер популярный болдундар. :) Чиретке өзбек акаларды қойыш керек. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да ладно, Шалкар, нет у вас в предках калмыков, и никогда не было :) казахский не знаю (по мелочи, отдельные фразы), казахов знаю немного, возможно, они все говорят исключительно на литературном казахском, в котором "Ж" звучит как "Ж" в русском языке, но никак не "ДЖ" и даже не как слитное "ДЖ", "Ж" с хвостиком. мне кажется, вы используете русскую транскрипцию казахских названий вовсе не потому, что русская транскрипция ближе к разговорному, а просто потому, что в советской школе вас учили прежде всего русскому языку, закрепленные в школе знания формируют языковые привычки.

Как это нет у казахов предков калмыков. Есть у них предки-калмыки. Почему самые влиятельные казахские рода- это аргын, керей? Да потому, что произошли от ойратов.

Казахи не джекают и не чекают. Даже слова иностранного происхождения искажают: джунгар- жонгар, Япония- Жапония, Чингис-хан- Шынгыс-хан, Джучи-Жошы, хотя в оригинальном исполнении эти слова звучат не так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как это нет у казахов предков калмыков. Есть у них предки-калмыки. Почему самые влиятельные казахские рода- это аргын, керей? Да потому, что произошли от ойратов.

Казахи не джекают и не чекают. Даже слова иностранного происхождения искажают: джунгар- жонгар, Япония- Жапония, Чингис-хан- Шынгыс-хан, Джучи-Жошы, хотя в оригинальном исполнении эти слова звучат не так.

Хваран, у Шалкара их нет. ну не хочет Шалкар иметь что-то общее с "ненавистными Жонгарами". Это, впрочем, не означает, что таких предков нет у других казахов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как это нет у казахов предков калмыков. Есть у них предки-калмыки. Почему самые влиятельные казахские рода- это аргын, керей? Да потому, что произошли от ойратов.

Казахи не джекают и не чекают. Даже слова иностранного происхождения искажают: джунгар- жонгар, Япония- Жапония, Чингис-хан- Шынгыс-хан, Джучи-Жошы, хотя в оригинальном исполнении эти слова звучат не так.

Вы что товарищ из далекой Калмыкии - Аргынов и Кереев в ойраты записали? :blink: Бедные Кереи их то в монголы теперь в ойраты :D

Вы такой знаток казахского языка, что так свободно выносите вердикт на говоры казахские? Разве слово Япония русского происхождения или Жошы? Прошу Вас быть более корректным :oz1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хваран, у Шалкара их нет. ну не хочет Шалкар иметь что-то общее с "ненавистными Жонгарами". Это, впрочем, не означает, что таких предков нет у других казахов.

Я в принципе понимаю Шалкара. Я б тоже не роднился с теми, кто насиловал моих предков, шутка. Пристите нас за это, братья-казахи :D

huarang удален из форума со сроком на месяц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы что товарищ из далекой Калмыкии - Аргынов и Кереев в ойраты записали? :blink: Бедные Кереи их то в монголы теперь в ойраты :D

Вы такой знаток казахского языка, что так свободно выносите вердикт на говоры казахские? Разве слово Япония русского происхождения или Жошы? Прошу Вас быть более корректным :oz1:

А вы- вообще казах или сарт? Слово Япония- русское слово. Изначально кереиты- монгольское племя, но в состав калмыков они вошли как племя торгоуд. Так что теперь они и ойраты. По поводу связи кереев и кереитов Ванг-хана у меня есть сомнение, так как кереи казахов происходят от какого-то Гирея.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я в принципе понимаю Шалкара. Я б тоже не роднился с теми, кто насиловал моих предков, шутка. Пристите нас за это, братья-казахи :D

Ваш пост низок... такое может написать только невоспитанный человек

Share this post


Link to post
Share on other sites
Huarang, а Вы с какого рода?

Племя дербет. О чем-нибудь вам это говорит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы- вообще казах или сарт? Слово Япония- русское слово. Изначально кереиты- монгольское племя, но в состав калмыков они вошли как племя торгоуд. Так что теперь они и ойраты. По поводу связи кереев и кереитов Ванг-хана у меня есть сомнение, так как кереи казахов происходят от какого-то Гирея.

Сарт - это что нация? :blink:

Жапон тоже русское слово? Вы как первоклассник открываете Мир с азбуки :oz1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я в принципе понимаю Шалкара. Я б тоже не роднился с теми, кто насиловал моих предков, шутка. Пристите нас за это, братья-казахи :D

Мой пра-пра дед взял из похода калмычку, мою бабку. Получается мы их любим :kz1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хваран, у Шалкара их нет. ну не хочет Шалкар иметь что-то общее с "ненавистными Жонгарами". Это, впрочем, не означает, что таких предков нет у других казахов.
Я в принципе понимаю Шалкара. Я б тоже не роднился с теми, кто насиловал моих предков, шутка. Пристите нас за это, братья-казахи

М-да. Ребята. Вам вообще по сколько лет-то? На такой низкий уровень увели разговор. Вас кто-то обидел что ли? Одно дразнилова, а толку нет. Одно слово - бестолковые. Это тоже щютка. Как маленьким обращаюсь. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Калмыки, монголы и прочие

вы уже надоели тем что пытаетесь постоянно нас казахов записать в свои родственники.

Мы казахи - потомки саков, динлинов, кыпчаков, мы тюрки и никакого отношения к вам не имеем.

Если те татаро-монголы были монголоязычные что-же это вдруг они пришли в завоеванную землю и не ввели внаглую свой язык? да просто потому что они были тюрками и монголов там был мизер 10 к 1.

Знаете про древних уйсуней народа родственного сакам. так вот это Уйсуньская семья это основной пласт Старшего Жуза.

Кыпчаки и аргыны с древности живут в степях казахстана и говорят на тюркском (не важно на кыпчакском или какомто другом)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Калмыки, монголы и прочие

вы уже надоели тем что пытаетесь постоянно нас казахов записать в свои родственники.

Мы казахи - потомки саков, динлинов, кыпчаков, мы тюрки и никакого отношения к вам не имеем.

Если те татаро-монголы были монголоязычные что-же это вдруг они пришли в завоеванную землю и не ввели внаглую свой язык? да просто потому что они были тюрками и монголов там был мизер 10 к 1.

Знаете про древних уйсуней народа родственного сакам. так вот это Уйсуньская семья это основной пласт Старшего Жуза.

Кыпчаки и аргыны с древности живут в степях казахстана и говорят на тюркском (не важно на кыпчакском или какомто другом)

Успокойся, брат. Пілге үрген кандекті есіткен бе едің?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наши родственники:

1. Узбеки

2. Каракалпаки.

3. Кыргызы

4. Уйгуры

5. Татары

6. Башкиры

7. Туркмены, турки, азербайджанцы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Калмыки, монголы и прочие

вы уже надоели тем что пытаетесь постоянно нас казахов записать в свои родственники.

Мы казахи - потомки саков, динлинов, кыпчаков, мы тюрки и никакого отношения к вам не имеем.

Если те татаро-монголы были монголоязычные что-же это вдруг они пришли в завоеванную землю и не ввели внаглую свой язык? да просто потому что они были тюрками и монголов там был мизер 10 к 1.

Знаете про древних уйсуней народа родственного сакам. так вот это Уйсуньская семья это основной пласт Старшего Жуза.

Кыпчаки и аргыны с древности живут в степях казахстана и говорят на тюркском (не важно на кыпчакском или какомто другом)

Так ты радоваться должен, что мы тебя за родню считаем. Да, может где-то мы себя счиатем выше вас, но все же мы родня :kz1: :tw2: Монголы и ойраты-это бренд мирового масштаба, породниться с нами- большая честь.

Скажу так: вы относитесь к Великим Монголам ровно так же как и современные мексиканцы к испанским конкистодорам, а монголы и ойраты- как современные испанцы к конкистодорам.

С древности- это с какого времени? А ушун- это монгольское племя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мой пра-пра дед взял из похода калмычку, мою бабку. Получается мы их любим :kz1:

Родственник :kz1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наши родственники:

1. Узбеки

2. Каракалпаки.

3. Кыргызы

4. Уйгуры

5. Татары

6. Башкиры

7. Туркмены, турки, азербайджанцы

Якутов еще забыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не интересно общаться с людьми, которые годятся тебе в сыновья.

Ну ведь все же общаетесь, значит все-таки интересно, дядя Дергард.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так ты радоваться должен, что мы тебя за родню считаем. Да, может где-то мы себя счиатем выше вас, но все же мы родня :kz1: :tw2: Монголы и ойраты-это бренд мирового масштаба, породниться с нами- большая честь.

Скажу так: вы относитесь к Великим Монголам ровно так же как и современные мексиканцы к испанским конкистодорам, а монголы и ойраты- как современные испанцы к конкистодорам.

С древности- это с какого времени? А ушун- это монгольское племя.

Основная часть казахов тоже считают себя выше монголов (частенько приводят Монголию в сравнении, по аналогии с Зимбабве), об ойратах думают что это вымерающий народ и абсолютно не связывают их с именем Чингизхана и его наследием. По первому пункту я не согласен с большинством (Монголия гораздо перспективнее Зимбабве, да и менталитет и нас схожий), а вот по второму согласен. Ойраты не играли никакой роли в Улуг улусе. Они были не конкистадорами заваоевавшими Америку, а басками, которые раз вспыхнув потухли в истории.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Основная часть казахов тоже считают себя выше монголов (частенько приводят Монголию в сравнении, по аналогии с Зимбабве), об ойратах думают что это вымерающий народ и абсолютно не связывают их с именем Чингизхана и его наследием. По первому пункту я не согласен с большинством (Монголия гораздо перспективнее Зимбабве, да и менталитет и нас схожий), а вот по второму согласен. Ойраты не играли никакой роли в Улуг улусе. Они были не конкистадорами заваоевавшими Америку, а басками, которые раз вспыхнув потухли в истории.

Как это не играли? Во-первых ойраты всегда были авангардом войск Чингис-хана, кто-то может сказть, что были пушечным мясом, но все же наши считались лучшими воинами великих монголов. Во-вторых, власть над Ик Улус одно время перешла в руки ойрат, при ойратском Эсен-хане. В третьих, согласно Чингиз-наме, ханы Золотой Орды были калмаками. Согласно Гумилеву, самые лучшие и мужественные потомки монголов Чингис-хана- это ойраты, осевшие в Джунгарии после распада Империи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пора тебе сынок переходить от школьных учебников к серьёзным научным трудам по истории. К Гумилёву например, затем к Дергарду B)

Об книжек и статей Гумилева я уже все глаза измозолил, пройденный этап.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как это не играли? Во-первых ойраты всегда были авангардом войск Чингис-хана, кто-то может сказть, что были пушечным мясом, но все же наши считались лучшими воинами великих монголов. Во-вторых, власть над Ик Улус одно время перешла в руки ойрат, при ойратском Эсен-хане. В третьих, согласно Чингиз-наме, ханы Золотой Орды были калмаками. Согласно Гумилеву, самые лучшие и мужественные потомки монголов Чингис-хана- это ойраты, осевшие в Джунгарии после распада Империи.

Если они были воинами ЧХ, то значит стали хазарами, казахами, ногайцами. Воины нашли себе Родину в новых местах (по аналогии с калмыками, они ведь остались на нынешней территории Калмыкии). Ханами Золотой орды были потомки Жошы, а он был чингизидом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now